[转贴][转贴]爱尔兰东岸ＦＭ电台现场访问清海无上师
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心得 其中1个主持人山德曼说：清海无上师，您的确说服我吃素，我非常难被说服，但我看了许多您的节目，我看过一些您电视台播出的科学节目，我心悦诚服，我是很难被说服的人，我真心感谢您抽出宝贵的时间今晚与我们对谈.....您很难吃素吗? 欢迎入场看看这场访谈
重播爱尔兰东岸ＦＭ电台现场访问清海无上师
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露 意丝‧金斯：无上师，有关全球暖化的议题，我相信这问题一定是您最关切的，我们要问的是我们自己的命运。越来越多人逐渐认知我们的地球的处境，我们燃烧石 化燃料，使温室气体排放增加，虽然我们儘量回收、改用省电灯泡、开混动车、吃有机食物与当地种植的作物等，但根据联合国2006年11月的报告《牲畜的巨 大阴影》，石化燃料不是排放温室气体的首因。事实上，这份报告发现18%的温室气体是来自畜牧业，比所有运输的总污染还要多。例如科学家指出，汽车每天平 均排放3公斤二氧化碳；清砍雨林；为了生产一个汉堡的牛肉製造75公斤的二氧化碳，是汽车排放的25倍，非常可观。如果你想减少碳足迹，这个数据证明，吃 肉比开车对环境造成更大影响，您赞成科学家的这个论点吗？
清海无上师：是的，18%的污染只是估计而已，除了造成全球暖化，还有其他隐藏 的代价还没算进去，例如人们生病付给医院的钱，研发、生产药品的钱，研究费用等，因吃肉相关疾病丧生，痛失亲友的代价。社会目前为止，提倡的减碳方法是有 帮忙，不过很少，你自己可以计算。只有素食能真的帮忙，因为，种什么因得什么果，同性相吸，如果我们拯救生命，我们的命也会被救，其他的方法都是次要。
露 意丝‧金斯：在科学研究界中，这资讯并不新奇。其实，科学家关怀社会联盟的1700位世界顶尖科学家，包括大多数诺贝尔科学奖得主，在1992年时就警告 人类与政府有关全球暖化的事，他们的警告如下：「我们剩下不到十年或几十年可以避免，我们所面临的威胁一旦无法挽救，人类的希望将非常渺茫。」但最近美国 航太总署戈达德，太空研究所主任暨顶尖气候专家詹姆士‧韩森于2008年6月23日，在美国国会听证会上呼吁：「情况已非常严重，我们必须采取紧急行动， 减少温室气体排放，以避免无法挽回的极限点，因为到时灾难性的气候变迁，人类将无法控制。」所以这些科学论据已经提出一阵子了，但我们却不太注意它，所以 才会走到这么危急的地步，科学家所说的必要改变，是什么改变？情况真的很危急吗？若是如此，我们有足够时间做这些改变吗？
清海无上师：科 学家针对当前危急情况，所做的预测或声明，其准确率达99%，甚至超过99%，所以他们要我们改变生活方式，减少二氧化碳排放以保护这脆弱的地球，而最快 的方式也是大家都能做到的，不需订定一大堆协议，那就是吃素，应该选择素食，因为证据显示光是生产肉类，就会产生18%的温室气体。现在真的很危急，我们 看到气候变迁使各地灾难越来越多，但是我们仍有时间可改变情势的发展。幸好有素食者，原本就吃素的加上刚改吃素的，他们在最短时间之内，减少了大部分的业 障，因此我们才能延长期限，以避免无法挽回的极限点，但延长不多，我们必须快速改变，才能避免使地球遭受更多破坏，损失更多生命和资源。
露 意丝‧金斯：有关大众的认知，决策者和主要的环保组织及运输业，都确切告知大众更环保的运输方式及更环保的能源，他们也致力采用风力、波浪与太阳能等发 电。但若说到畜牧业问题，进度仍然很缓慢，这表示他们尚未告知大众，而我们做出紧急改变的速度也不够快。我们该如何让所有人都了解这个问题，而不是只有科 学家知道这问题而已？
清海无上师：像你们这样的媒体扮演着重要的角色，帮助大众了解地球紧急情况，而且一些其他媒体，也已经开始告知大众 这些相关的资讯了，只是对我而言还不够。我只希望大众能知道更多有关气候变迁及其解决方法，因应地球紧急情况的最佳之道就是素食，应该要为它公开背书，甚 至应立法保护人民，保护动物，及保护这唯一的地球。现在我们有无上师电视台，透过14个卫星平台，播送至全世界，我们也举办研讨会，分发传单，每天都有越 来越多新开的素食餐馆，还有素食班及网站等，无论是个人或团体，我们都以许多方式尽力告知大众。如果大家都知道地球危急的情况及素食能拯救地球，素食带来 的神奇利益，如果他们也愿意树立典范，并传播这项消息的话，进展就会更快，也会更有希望。最重要的是如果政府告知民众，把素食纳入政策，并为素食公开背 书，那么它就会像一股风潮，除了能改变吃肉恶习，还能鼓励素食的良好传统，如果政府能背书就会成功。比方说，有许多国家因为某个宗教被认可为国教，他们所 有的居民或99.9%的居民，都信仰一个宗教而已，就是这个原因。
露意丝‧金斯：谢谢，还想请教您一个问题。最近，无上师电视台在纽西兰 威灵顿的世界环境日会议中，访问到联合国跨政府气候变迁小组的主席帕卓里博士。他再次重申立场，认为人们应减少肉食，才能大幅降低全球暖化的影响。您认为 光是这么做，足以遏止全球暖化吗？我们要减少多少肉食，才能对环境产生效果？
清海无上师：我们至少必须减少三分之二的肉食和乳製品，并减少使用皮革等所有的动物製品，三分之二人口须减少食用动物製品，要吃素，这样我们才会有足够的正面能量，以抵消目前地球上黑暗的否定影响，而其余一切就会朝向更有利的方向去发展。
露 意丝‧金斯：爱尔兰在八月发生沙门氏菌（salmonella）感染，全国回收肉品，对象是爱尔兰最大的三明治连锁店。似乎这类回收越来越频繁，几乎每天 都有这类消息，世界各地都有肉品回收因大肠桿菌（E.coli）、沙门氏菌中毒或其他疾病，看起来，吃肉不仅影响环境，而且也危害自身健康，您认为为什么 这类回收会越来越多。
清海无上师：这很明显是个警告，是上天敲响最后的警钟，现在我们必须聆听。动物也是为了帮忙唤醒人类而牺牲自己的生 命，任何人能以心电感应跟动物沟通，都能证明我所说的。现在正在收听的听众，我们必须停止杀害人类或其他动物，不能再破坏环境，然后要儘量简化生活、节省 资源，要更接近自然，尊重、共享生命，这样我们才能存活，得享加持与快乐。
露意丝‧金斯：很多人认为我们必须吃肉和乳製品才健康，素食及纯素饮食不够营养，但是当今一些最伟大的运动员，像穆罕默德．阿里、卡尔．刘易斯、玛汀娜．
娜拉提洛娃都是素食者。据了解有些医师也鼓励患者吃肉，我们一直被灌输需要动物蛋白质才能生存，但现在我们也看到很多报导，说的正好相反，说肉食可能导致癌症等种种疾病，为什么还是有这种错误观念，认为我们需要吃肉，误认为需要动物性食物？
清海无上师：为什么？因为没有足够讯息，没采取相反的行动来纠正这种误解，人们不知道肉类真正的危害和成本。虽然网路有很多资料和科学研究报告，大多数人甚至不知道，没有去看，也没有时间去看。
清海无上师：要有权威人士的支持，通过政府、法律和媒体，这必须成为切实的生活方式，放弃有害的肉类，采纳高雅健康的素食。
露 意丝‧金斯：关于世界饥荒，联合国曾说过每五秒就有一名小孩死于饥饿，而世界55%的谷物，及80%的黄豆用来饲养牲畜，目前世界有八亿六千万饥饿人口， 用于饲养牲畜的榖物，足以养活20亿人口，同时，每一秒钟都有像足球场大的热带雨林遭到摧毁，只为了製造257个汉堡，怎么会这样？我们该如何解决呢？
清 海无上师：女士，这已经很久了，我认为人们以自由世界的名义，在地球许多无助的角落，以各种理由滥用权力，有时超出我的想像，只为了利益和控制，即使天堂 都流泪怜悯，但有多少人在乎？要修正这一切，显然必须转向素食这消耗较少的资源，这样我们不仅可以餵养全世界的人，还有剩！然后我们的梦想将随之实现，当 地球的气氛充满爱、和平与善良，我们将有平静的心来追求更高的目标，发明更好的科技，更为开悟，才配得上「上帝的小孩」这个头衔。
露意 丝‧金斯：古今许多伟大的思想家和人道主义者，都曾谈到素食的益处，如爱因斯坦、达文西和爱迪生均为素食者，并提倡素食的利益。爱因斯坦也吃素，他说： 「世上没有什么比改采素食，更能促进人类健康，并增加在地球上存活的机会。」为什么那么多伟大的思想家和人道主义者都吃素？这是否告诉我们，素食跟心理健 康有关？
清海无上师：您的问题就是答案，事实上，英国医学杂誌报导，越聪明的人越有可能吃素。国际高智商协会，门萨总执行长肯内特解释 说，聪明的人会很仔细地考虑生活的各层面，他们知道屠宰动物是不道德的，通常自然会选择吃素。这份研究针对8000人从出生观察到长大，科学家发现有些人 智商比平均值高5分，他们在30岁前，就开始吃素了，所以您看，思想家都很聪明，因此当然都吃素，我邀请大家加入素食的行列，证明您有多聪明。
露意丝‧金斯：无上师，2008年5月，英国的每日电讯报所刊登的文章，《十八个月遏止气候变迁灾难》中，查尔斯王子对遏止全球暖化的急迫表示关切，您认同他的看法吗？
清 海无上师：是的，当然同意，王子殿下是非常负责任很有心的领袖，我真的支持并钦佩他，如果我们有更多人像他一样，世界就有救了。王子殿下说18个月，那是 很久以前了，如果我们不遏止全球暖化，每天都会很难熬，当时他说的没错，那时候我也这么说，在那段时间，我也说了类似的事，王子殿下发表这话的前几个月， 我也说仅有二年时间，比他说的时间略长，现在因为我们尽力在世界各地推广素食，播放无上师电视台等，还有很多素餐馆在各地开张，增加了很多素食成员，因此 我们累积了一些好功德，所以我们有较多时间来改变历史。
露意丝‧金斯：您最近在洛杉矶全球暖化国际研讨会应邀演说，媒体和官员皆共襄盛举，您觉得这场研讨会对与会者，或无上师电视台观众有正面的影响吗？
清 海无上师：是的，甚至当我们现在谈论此话题时，我很肯定某些人已下定决心开始吃素。这是有证据的，当时与会的听众承诺采用素食的生活方式，很多人写信给无 上师电视台说，他们因电视台的讯息而成为素食者。有位观众是牧场主人，甚至转而吃素，也不再做畜牧业了，她甚至不愿变卖牛隻，怕他们会被宰，她现在还继续 养他们，但不再出售或杀害他们，很好吧？这是真实的故事。
露意丝‧金斯：最近在泰国的视讯研讨会中，您提及每年有560亿陆地动物遭到屠杀，产生的负面能量，让黑暗力量环绕地球，造成频繁巨大的灾难，我们都有目共睹。这种能量的观念，对许多人来说相当抽象，有方法更具体说明正面及负面能量吗？
清 海无上师：这些事情当然是抽象的，但我们可以稍作说明，在日本，江本胜博士对水做了一个实验。他研究水的结晶，假如你念圣人的名字，或在水杯上贴上圣人的 名字，水的结晶就会是漂亮的形状，纯净美丽，假如你对水念邪恶坏人的名字，或将坏的想法投射到水中，或在水杯上贴坏人的名字，那杯水的结晶，就会变得模糊 不清，很难看，奇形怪状，因此能量愈正面纯净，水的结晶就愈漂亮。如果在仇恨的气氛下或被污染，结晶就会就很丑陋，有时根本无法形成。在日常生活中，我们 也可以证明，假如两人彼此相爱，即使相隔遥远，爱的能量也会让你很快乐。但当你们争吵或憎恨对方时，虽然没有讲出来没表现出来，气氛依然沈重，沉重的冷 战，是吗？还有无论是黑神通或白神通的巫师，都有治疗或伤害的意念能量，即使相隔甚远，他们也能找到想要治疗或伤害的人，牧师用祈祷的能量，加持或降服着 魔的人甚至动物，我们都知道这些，这只是一些例子。
露意丝‧金斯：另一个问题，人们面临最大的挑战，特别是母亲想帮家庭改采更健康的素食饮食时，却不知从何着手，由于母亲需照料许多生活繁琐事物，您会给他们什么建言，更容易改变这些终身习惯呢？
清 海无上师：的确，我很同情繁忙的人，不只是母亲，人们都十分繁忙，但是我们必须列出优先顺序，这是攸关生死的事，我们必须优先考量。首先，我们必须知道要 烹调什么和哪里可以买到，现今十分容易从网路寻求素食知识，洽询素食团体，并与支持素食的同好交往，他们会帮助您，他们会教您如何烹调及在哪里买素材，他 们会分享所有素食相关的事实，素食的益处以及荤食的害处，这样您就可说服自己、您的家人和朋友，他们就不会推翻您的决定，并使您退却。要祈求上天的恩典， 要坚定立场，怀抱慈悲和善良，这是刚开始，后来就很容易了。
露意丝‧金斯：谈到儿童，无上师，我听说我们大多数儿童会选择吃素，如果我们没鼓励他们吃肉的话。我们的孩子若吃素能保持健康吗，会有足够蛋白质和营养吗？什么年龄让孩子成为全素或素食者，才有益健康？
清海无上师：没年龄限制，胎里素是最好的。在我们团体里，世界会的儿童会员都吃素，甚至从出生就吃素。他们健康又红润，活泼又聪明，他们非常非常听话，与
父母非常合作，他们从童年起，就很冷静很善良，在身心健康上也将得到最好的发展，大家可以在我们网站查看更多证据，或重新观看我们过去素食家庭的节目，有
许多介绍素食家庭及素食儿童的节目。任何的素食协会都有这类报导，报导其他素食家庭的儿童等等，连我的狗也吃全素，他们既强壮又健康。
露意丝‧金斯：如果现在我是这节目的一位听众，我会说：「好吧，现在，从现在开始我不会再吃肉了。」我该从何着手呢？我知道您曾提过几个地方。
清海无上师：在爱尔兰，您们有一个爱尔兰素食协会，现今有许多网站及健康食品店，卖素食汉堡、香肠，特速购超市也卖琳达麦卡尼牌的素香肠，及雷雪斯早餐店
等。无上师电视台，几乎每天都有烹饪节目，全可免费下载，完全免费，完全无条件，国际风味的美味佳餚，来自世界各个角落，从非洲丛林到中国长城都有，我们
有所有各国精美的国际素食食谱，您随时可下载，您可整理出两到三本书并每天依此烹调，网址是SupremeMasterTV.com，它是免费的，不仅是
素食饮食和素食食谱，无论要下载什么，每次及随时都免费，这电视台一切都是免费的，我们甚至没有广告，这样您就可永远免费的观赏。
露意丝‧金斯：结束前，我想分享一些好消息，清海无上师，根据环境部部长约翰．葛姆雷从2013年起，所有在爱尔兰新建造的家，将必须达到碳中和，并使用太阳能光电板、风力涡轮机和三层绝缘窗，避免排放有害温室气体，我想您知道会很高兴。
清海无上师：哇！非常高兴，是的！爱尔兰和她的人民太好了，上帝多多保佑您们，上帝多多保佑爱尔兰，爱尔兰甚至是北半球及欧洲，第一个禁止吸烟的国家。他
们支持政府，甚至没有人抱怨，太棒了！他们甚至很高兴。许多人说，自从这项禁令生效，甚至帮他们戒烟，太棒了，太棒了！我爱爱尔兰！
露意丝‧金斯：您爱动物，尤其是您养的动物或宠物，这是众人皆知，您鼓励他们吃素吗？
清 海无上师：是啊！他们全都吃素。包括我的狗和我的鸟，他们甚至不吃任何荤食。有一次，我收养的那隻狮子狗，他从头到脚都生病，即使几个月后疾病还是未能根 治，我们带他去看兽医，他不得不逗留一下，做些检查等等，我们已告知兽医他不吃荤，兽医仍给他一些肉食，他就是不吃，因此我们必须给他素食，然后他才吃。 而现今市面上的素食品，有时模仿鱼或海鲜，他们模仿的足以乱真，连气味也像鱼一样，非常臭，我无法下嚥，于是我想，好吧，没关係，我太挑剔，我不习惯这味 道，但我的狗肯定会吃，结果我给我的狗，他们闻一闻就离开，他们也不吃。
露意丝‧金斯：因为您提到您的狮子狗，我有一隻萨摩耶，她简直是我的至交。她后来生重病，我必须诚实的说，在她早年时我餵她肉食，。她曾罹患两次癌症，我
记得有一次，我们被告知她仅能存活最多一个月。在我用心研究后，发现了癌症的来源，我完全改变她的饮食，将肉完全排除，转移到进食蔬菜和大量的药草，特别
是很多有疗癒的药草，之后她比起原来预估的多活了近一年半，所以现在我养的其他的狗，我不给他们吃肉。
清海无上师：这也发生在人身上，许多人已病重，甚至得癌症，不是所有癌症，但已有多种癌症，当他们转向素食竟完全治愈，而不用药品，因为我们吃有害物质，当然会危害我们身体，但我们若从毒药转成营养品，那当然我们身体会痊癒，狗也是如此。
露意丝‧金斯：无上师，今晚您能在空中莅临，是我们无上的荣幸，带给我们无比欢乐，山德曼有些话要说。
山德曼：我只是想表达我至深的感谢
露意丝‧金斯：您又多说服了一个人吃素。
山德曼：清海无上师，您的确说服我吃素，我非常难被说服，但我看了许多您的节目，我看过一些您电视台播出的科学节目，我心悦诚服，我是很难被说服的人，我真心感谢您抽出宝贵的时间今晚与我们对谈
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露 意丝‧金斯：无上师，有关全球暖化的议题，我相信这问题一定是您最关切的，我们要问的是我们自己的命运。越来越多人逐渐认知我们的地球的处境，我们燃烧石 化燃料，使温室气体排放增加，虽然我们儘量回收、改用省电灯泡、开混动车、吃有机食物与当地种植的作物等，但根据联合国2006年11月的报告《牲畜的巨 大阴影》，石化燃料不是排放温室气体的首因。事实上，这份报告发现18%的温室气体是来自畜牧业，比所有运输的总污染还要多。例如科学家指出，汽车每天平 均排放3公斤二氧化碳；清砍雨林；为了生产一个汉堡的牛肉製造75公斤的二氧化碳，是汽车排放的25倍，非常可观。如果你想减少碳足迹，这个数据证明，吃 肉比开车对环境造成更大影响，您赞成科学家的这个论点吗？
清海无上师：是的，18%的污染只是估计而已，除了造成全球暖化，还有其他隐藏 的代价还没算进去，例如人们生病付给医院的钱，研发、生产药品的钱，研究费用等，因吃肉相关疾病丧生，痛失亲友的代价。社会目前为止，提倡的减碳方法是有 帮忙，不过很少，你自己可以计算。只有素食能真的帮忙，因为，种什么因得什么果，同性相吸，如果我们拯救生命，我们的命也会被救，其他的方法都是次要。
露 意丝‧金斯：在科学研究界中，这资讯并不新奇。其实，科学家关怀社会联盟的1700位世界顶尖科学家，包括大多数诺贝尔科学奖得主，在1992年时就警告 人类与政府有关全球暖化的事，他们的警告如下：「我们剩下不到十年或几十年可以避免，我们所面临的威胁一旦无法挽救，人类的希望将非常渺茫。」但最近美国 航太总署戈达德，太空研究所主任暨顶尖气候专家詹姆士‧韩森于2008年6月23日，在美国国会听证会上呼吁：「情况已非常严重，我们必须采取紧急行动， 减少温室气体排放，以避免无法挽回的极限点，因为到时灾难性的气候变迁，人类将无法控制。」所以这些科学论据已经提出一阵子了，但我们却不太注意它，所以 才会走到这么危急的地步，科学家所说的必要改变，是什么改变？情况真的很危急吗？若是如此，我们有足够时间做这些改变吗？
清海无上师：科 学家针对当前危急情况，所做的预测或声明，其准确率达99%，甚至超过99%，所以他们要我们改变生活方式，减少二氧化碳排放以保护这脆弱的地球，而最快 的方式也是大家都能做到的，不需订定一大堆协议，那就是吃素，应该选择素食，因为证据显示光是生产肉类，就会产生18%的温室气体。现在真的很危急，我们 看到气候变迁使各地灾难越来越多，但是我们仍有时间可改变情势的发展。幸好有素食者，原本就吃素的加上刚改吃素的，他们在最短时间之内，减少了大部分的业 障，因此我们才能延长期限，以避免无法挽回的极限点，但延长不多，我们必须快速改变，才能避免使地球遭受更多破坏，损失更多生命和资源。
露 意丝‧金斯：有关大众的认知，决策者和主要的环保组织及运输业，都确切告知大众更环保的运输方式及更环保的能源，他们也致力采用风力、波浪与太阳能等发 电。但若说到畜牧业问题，进度仍然很缓慢，这表示他们尚未告知大众，而我们做出紧急改变的速度也不够快。我们该如何让所有人都了解这个问题，而不是只有科 学家知道这问题而已？
清海无上师：像你们这样的媒体扮演着重要的角色，帮助大众了解地球紧急情况，而且一些其他媒体，也已经开始告知大众 这些相关的资讯了，只是对我而言还不够。我只希望大众能知道更多有关气候变迁及其解决方法，因应地球紧急情况的最佳之道就是素食，应该要为它公开背书，甚 至应立法保护人民，保护动物，及保护这唯一的地球。现在我们有无上师电视台，透过14个卫星平台，播送至全世界，我们也举办研讨会，分发传单，每天都有越 来越多新开的素食餐馆，还有素食班及网站等，无论是个人或团体，我们都以许多方式尽力告知大众。如果大家都知道地球危急的情况及素食能拯救地球，素食带来 的神奇利益，如果他们也愿意树立典范，并传播这项消息的话，进展就会更快，也会更有希望。最重要的是如果政府告知民众，把素食纳入政策，并为素食公开背 书，那么它就会像一股风潮，除了能改变吃肉恶习，还能鼓励素食的良好传统，如果政府能背书就会成功。比方说，有许多国家因为某个宗教被认可为国教，他们所 有的居民或99.9%的居民，都信仰一个宗教而已，就是这个原因。
露意丝‧金斯：谢谢，还想请教您一个问题。最近，无上师电视台在纽西兰 威灵顿的世界环境日会议中，访问到联合国跨政府气候变迁小组的主席帕卓里博士。他再次重申立场，认为人们应减少肉食，才能大幅降低全球暖化的影响。您认为 光是这么做，足以遏止全球暖化吗？我们要减少多少肉食，才能对环境产生效果？
清海无上师：我们至少必须减少三分之二的肉食和乳製品，并减少使用皮革等所有的动物製品，三分之二人口须减少食用动物製品，要吃素，这样我们才会有足够的正面能量，以抵消目前地球上黑暗的否定影响，而其余一切就会朝向更有利的方向去发展。
露 意丝‧金斯：爱尔兰在八月发生沙门氏菌（salmonella）感染，全国回收肉品，对象是爱尔兰最大的三明治连锁店。似乎这类回收越来越频繁，几乎每天 都有这类消息，世界各地都有肉品回收因大肠桿菌（E.coli）、沙门氏菌中毒或其他疾病，看起来，吃肉不仅影响环境，而且也危害自身健康，您认为为什么 这类回收会越来越多。
清海无上师：这很明显是个警告，是上天敲响最后的警钟，现在我们必须聆听。动物也是为了帮忙唤醒人类而牺牲自己的生 命，任何人能以心电感应跟动物沟通，都能证明我所说的。现在正在收听的听众，我们必须停止杀害人类或其他动物，不能再破坏环境，然后要儘量简化生活、节省 资源，要更接近自然，尊重、共享生命，这样我们才能存活，得享加持与快乐。
露意丝‧金斯：很多人认为我们必须吃肉和乳製品才健康，素食及纯素饮食不够营养，但是当今一些最伟大的运动员，像穆罕默德．阿里、卡尔．刘易斯、玛汀娜．
娜拉提洛娃都是素食者。据了解有些医师也鼓励患者吃肉，我们一直被灌输需要动物蛋白质才能生存，但现在我们也看到很多报导，说的正好相反，说肉食可能导致癌症等种种疾病，为什么还是有这种错误观念，认为我们需要吃肉，误认为需要动物性食物？
清海无上师：为什么？因为没有足够讯息，没采取相反的行动来纠正这种误解，人们不知道肉类真正的危害和成本。虽然网路有很多资料和科学研究报告，大多数人甚至不知道，没有去看，也没有时间去看。
清海无上师：要有权威人士的支持，通过政府、法律和媒体，这必须成为切实的生活方式，放弃有害的肉类，采纳高雅健康的素食。
露 意丝‧金斯：关于世界饥荒，联合国曾说过每五秒就有一名小孩死于饥饿，而世界55%的谷物，及80%的黄豆用来饲养牲畜，目前世界有八亿六千万饥饿人口， 用于饲养牲畜的榖物，足以养活20亿人口，同时，每一秒钟都有像足球场大的热带雨林遭到摧毁，只为了製造257个汉堡，怎么会这样？我们该如何解决呢？
清 海无上师：女士，这已经很久了，我认为人们以自由世界的名义，在地球许多无助的角落，以各种理由滥用权力，有时超出我的想像，只为了利益和控制，即使天堂 都流泪怜悯，但有多少人在乎？要修正这一切，显然必须转向素食这消耗较少的资源，这样我们不仅可以餵养全世界的人，还有剩！然后我们的梦想将随之实现，当 地球的气氛充满爱、和平与善良，我们将有平静的心来追求更高的目标，发明更好的科技，更为开悟，才配得上「上帝的小孩」这个头衔。
露意 丝‧金斯：古今许多伟大的思想家和人道主义者，都曾谈到素食的益处，如爱因斯坦、达文西和爱迪生均为素食者，并提倡素食的利益。爱因斯坦也吃素，他说： 「世上没有什么比改采素食，更能促进人类健康，并增加在地球上存活的机会。」为什么那么多伟大的思想家和人道主义者都吃素？这是否告诉我们，素食跟心理健 康有关？
清海无上师：您的问题就是答案，事实上，英国医学杂誌报导，越聪明的人越有可能吃素。国际高智商协会，门萨总执行长肯内特解释 说，聪明的人会很仔细地考虑生活的各层面，他们知道屠宰动物是不道德的，通常自然会选择吃素。这份研究针对8000人从出生观察到长大，科学家发现有些人 智商比平均值高5分，他们在30岁前，就开始吃素了，所以您看，思想家都很聪明，因此当然都吃素，我邀请大家加入素食的行列，证明您有多聪明。
露意丝‧金斯：无上师，2008年5月，英国的每日电讯报所刊登的文章，《十八个月遏止气候变迁灾难》中，查尔斯王子对遏止全球暖化的急迫表示关切，您认同他的看法吗？
清 海无上师：是的，当然同意，王子殿下是非常负责任很有心的领袖，我真的支持并钦佩他，如果我们有更多人像他一样，世界就有救了。王子殿下说18个月，那是 很久以前了，如果我们不遏止全球暖化，每天都会很难熬，当时他说的没错，那时候我也这么说，在那段时间，我也说了类似的事，王子殿下发表这话的前几个月， 我也说仅有二年时间，比他说的时间略长，现在因为我们尽力在世界各地推广素食，播放无上师电视台等，还有很多素餐馆在各地开张，增加了很多素食成员，因此 我们累积了一些好功德，所以我们有较多时间来改变历史。
露意丝‧金斯：您最近在洛杉矶全球暖化国际研讨会应邀演说，媒体和官员皆共襄盛举，您觉得这场研讨会对与会者，或无上师电视台观众有正面的影响吗？
清 海无上师：是的，甚至当我们现在谈论此话题时，我很肯定某些人已下定决心开始吃素。这是有证据的，当时与会的听众承诺采用素食的生活方式，很多人写信给无 上师电视台说，他们因电视台的讯息而成为素食者。有位观众是牧场主人，甚至转而吃素，也不再做畜牧业了，她甚至不愿变卖牛隻，怕他们会被宰，她现在还继续 养他们，但不再出售或杀害他们，很好吧？这是真实的故事。
露意丝‧金斯：最近在泰国的视讯研讨会中，您提及每年有560亿陆地动物遭到屠杀，产生的负面能量，让黑暗力量环绕地球，造成频繁巨大的灾难，我们都有目共睹。这种能量的观念，对许多人来说相当抽象，有方法更具体说明正面及负面能量吗？
清 海无上师：这些事情当然是抽象的，但我们可以稍作说明，在日本，江本胜博士对水做了一个实验。他研究水的结晶，假如你念圣人的名字，或在水杯上贴上圣人的 名字，水的结晶就会是漂亮的形状，纯净美丽，假如你对水念邪恶坏人的名字，或将坏的想法投射到水中，或在水杯上贴坏人的名字，那杯水的结晶，就会变得模糊 不清，很难看，奇形怪状，因此能量愈正面纯净，水的结晶就愈漂亮。如果在仇恨的气氛下或被污染，结晶就会就很丑陋，有时根本无法形成。在日常生活中，我们 也可以证明，假如两人彼此相爱，即使相隔遥远，爱的能量也会让你很快乐。但当你们争吵或憎恨对方时，虽然没有讲出来没表现出来，气氛依然沈重，沉重的冷 战，是吗？还有无论是黑神通或白神通的巫师，都有治疗或伤害的意念能量，即使相隔甚远，他们也能找到想要治疗或伤害的人，牧师用祈祷的能量，加持或降服着 魔的人甚至动物，我们都知道这些，这只是一些例子。
露意丝‧金斯：另一个问题，人们面临最大的挑战，特别是母亲想帮家庭改采更健康的素食饮食时，却不知从何着手，由于母亲需照料许多生活繁琐事物，您会给他们什么建言，更容易改变这些终身习惯呢？
清 海无上师：的确，我很同情繁忙的人，不只是母亲，人们都十分繁忙，但是我们必须列出优先顺序，这是攸关生死的事，我们必须优先考量。首先，我们必须知道要 烹调什么和哪里可以买到，现今十分容易从网路寻求素食知识，洽询素食团体，并与支持素食的同好交往，他们会帮助您，他们会教您如何烹调及在哪里买素材，他 们会分享所有素食相关的事实，素食的益处以及荤食的害处，这样您就可说服自己、您的家人和朋友，他们就不会推翻您的决定，并使您退却。要祈求上天的恩典， 要坚定立场，怀抱慈悲和善良，这是刚开始，后来就很容易了。
露意丝‧金斯：谈到儿童，无上师，我听说我们大多数儿童会选择吃素，如果我们没鼓励他们吃肉的话。我们的孩子若吃素能保持健康吗，会有足够蛋白质和营养吗？什么年龄让孩子成为全素或素食者，才有益健康？
清海无上师：没年龄限制，胎里素是最好的。在我们团体里，世界会的儿童会员都吃素，甚至从出生就吃素。他们健康又红润，活泼又聪明，他们非常非常听话，与
父母非常合作，他们从童年起，就很冷静很善良，在身心健康上也将得到最好的发展，大家可以在我们网站查看更多证据，或重新观看我们过去素食家庭的节目，有
许多介绍素食家庭及素食儿童的节目。任何的素食协会都有这类报导，报导其他素食家庭的儿童等等，连我的狗也吃全素，他们既强壮又健康。
露意丝‧金斯：如果现在我是这节目的一位听众，我会说：「好吧，现在，从现在开始我不会再吃肉了。」我该从何着手呢？我知道您曾提过几个地方。
清海无上师：在爱尔兰，您们有一个爱尔兰素食协会，现今有许多网站及健康食品店，卖素食汉堡、香肠，特速购超市也卖琳达麦卡尼牌的素香肠，及雷雪斯早餐店
等。无上师电视台，几乎每天都有烹饪节目，全可免费下载，完全免费，完全无条件，国际风味的美味佳餚，来自世界各个角落，从非洲丛林到中国长城都有，我们
有所有各国精美的国际素食食谱，您随时可下载，您可整理出两到三本书并每天依此烹调，网址是SupremeMasterTV.com，它是免费的，不仅是
素食饮食和素食食谱，无论要下载什么，每次及随时都免费，这电视台一切都是免费的，我们甚至没有广告，这样您就可永远免费的观赏。
露意丝‧金斯：结束前，我想分享一些好消息，清海无上师，根据环境部部长约翰．葛姆雷从2013年起，所有在爱尔兰新建造的家，将必须达到碳中和，并使用太阳能光电板、风力涡轮机和三层绝缘窗，避免排放有害温室气体，我想您知道会很高兴。
清海无上师：哇！非常高兴，是的！爱尔兰和她的人民太好了，上帝多多保佑您们，上帝多多保佑爱尔兰，爱尔兰甚至是北半球及欧洲，第一个禁止吸烟的国家。他
们支持政府，甚至没有人抱怨，太棒了！他们甚至很高兴。许多人说，自从这项禁令生效，甚至帮他们戒烟，太棒了，太棒了！我爱爱尔兰！
露意丝‧金斯：您爱动物，尤其是您养的动物或宠物，这是众人皆知，您鼓励他们吃素吗？
清 海无上师：是啊！他们全都吃素。包括我的狗和我的鸟，他们甚至不吃任何荤食。有一次，我收养的那隻狮子狗，他从头到脚都生病，即使几个月后疾病还是未能根 治，我们带他去看兽医，他不得不逗留一下，做些检查等等，我们已告知兽医他不吃荤，兽医仍给他一些肉食，他就是不吃，因此我们必须给他素食，然后他才吃。 而现今市面上的素食品，有时模仿鱼或海鲜，他们模仿的足以乱真，连气味也像鱼一样，非常臭，我无法下嚥，于是我想，好吧，没关係，我太挑剔，我不习惯这味 道，但我的狗肯定会吃，结果我给我的狗，他们闻一闻就离开，他们也不吃。
露意丝‧金斯：因为您提到您的狮子狗，我有一隻萨摩耶，她简直是我的至交。她后来生重病，我必须诚实的说，在她早年时我餵她肉食，。她曾罹患两次癌症，我
记得有一次，我们被告知她仅能存活最多一个月。在我用心研究后，发现了癌症的来源，我完全改变她的饮食，将肉完全排除，转移到进食蔬菜和大量的药草，特别
是很多有疗癒的药草，之后她比起原来预估的多活了近一年半，所以现在我养的其他的狗，我不给他们吃肉。
清海无上师：这也发生在人身上，许多人已病重，甚至得癌症，不是所有癌症，但已有多种癌症，当他们转向素食竟完全治愈，而不用药品，因为我们吃有害物质，当然会危害我们身体，但我们若从毒药转成营养品，那当然我们身体会痊癒，狗也是如此。
露意丝‧金斯：无上师，今晚您能在空中莅临，是我们无上的荣幸，带给我们无比欢乐，山德曼有些话要说。
山德曼：我只是想表达我至深的感谢
露意丝‧金斯：您又多说服了一个人吃素。
山德曼：清海无上师，您的确说服我吃素，我非常难被说服，但我看了许多您的节目，我看过一些您电视台播出的科学节目，我心悦诚服，我是很难被说服的人，我真心感谢您抽出宝贵的时间今晚与我们对谈
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