[閒聊] 米池最大問題是類似DLC商法的體驗拆分吧? @ C_Chat
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最近一堆遊戲都米池當基準了
對岸一堆 還有韓國也有跟進 最近星之後裔就是
日本不太確定畢竟這幾年日系手遊一言難盡==
簡單講一下米池
就小保50%歪 然後大保 一定抽數後累進機率 大部分都有大保繼承
除了某些特別坑的之外
特色是保下限 但很難骰出上限 抽起來會相對容易接近期望值一點
但最近也臭到一堆人反感了
玩了幾款有米池的遊戲之後 感覺問題似乎不在米池本身
畢竟單論機率和期望值的話一堆老前輩都更坑
最大問題應該是類似DLC商法那樣把機制拆分吧
早期堆寶具的FGO就只是傷害線性上升 其他幾款堆突破的也不少類似
但米池通常還會順便搭配米家的專武 + 命座
而很多機制都被拆到專武和命座上而非單純線性傷害提升
像最近玩到1999之類的就覺得卡池好像沒那麼臭 她只要抽本體至少也有80%體驗
往上抽比較接近早期的線性提升
但原神本家4.X那個拆到命座去更多的機制就...
存一年抽了兩命芙 之後看到千織又這樣搞+其他因素就退了
所以 是不是最大問題在於機制拆分而非米池計算方式啊?
至於命座 + 米池 + PVP 這種高貴的遊戲就另當別論了
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https://i.imgur.com/6kQXaHU.png
1F推MelShina: ^通用突破材料
05/10 01:18
2F推mamamia0419: ，你無課基本要跳版本挑角色抽，而且10抽大部分只有
05/10 01:43
3F推ifiamadj: ，所以我一直堅持不課金玩手遊
05/10 02:17
4F推ifiamadj: ，每次遇到生存壓力大的那一路都讓心海去扛很舒服，不怕
05/10 01:26
5F推Benson765421: *有月卡
05/10 00:40
8F推mike200801: 0.7%就是平均140抽。比最worst case也是米比較少
05/10 00:32
9F推super1937: 0命的芙芙我都要過很久才能疊滿捏
05/10 01:06
10F推andy0481: 0芙幾乎強制搭大奶的奶媽才不會疊滿BUFF就沒了
05/10 01:07
11F推aaa5118: 0龍大概70分 1龍大概95這樣
05/10 01:08
12F推Napoleon313: 1999因為是米池 比方舟和無期還難全圖鑑
05/10 00:41
13F推x0138774: cp強度最高都不重要，米池基本上就是固定價位在賣你角
05/10 01:03
14F推arceus: FGO名列前茅 也是沒多久前才有保底
05/10 02:23
15F推dpcloud: FGO那種純線性的提升(越後面提升越小)的模式，也會讓福
05/10 00:33
16F推ifiamadj: V VI手遊版，這已經是非常火的的單機遊戲了吧？但在手遊
05/10 01:16
17F推mamamia0419: 一個角色，我都稱偽10抽XD
05/10 01:43
18F推ifiamadj: 一年多前沙蟲會難受而已
05/10 01:21
19F推ifiamadj: 上去輸出，但更主要的傷害還是來自於裝彈後發射的砲火威
05/10 01:30
20F推ifiamadj: 上銷量根本吃不開
05/10 01:16
21F推arceus: 下個版本新深淵見真章 不然到目前都是深淵用腳打又沒PVP
05/10 00:43
22F推SangoGO: 不保3PU的誰就是假保底了，黑起來就是舊角滿但新角缺
05/10 01:13
23F推SangoGO: 不太有那種夢想的我撒下去直接補一堆5星洞的奇跡感
05/10 01:30
24F推andy0481: 不是..妮姬有男角能抽嗎..
05/10 01:02
25F推arceus: 不是假象 是真的保你不會有幾百抽丟水溝的情況
05/10 02:10
26F推shinobunodok: 不是單純看池就好了 像原可能就是池子不錯 但是福
05/10 02:13
27F推Akabane: 不是有人比你坑你就不坑好嗎
05/10 00:52
28F推Napoleon313: 不是沒有道理的 算下期望值就是差不少 尤其對課長
05/10 00:44
29F推WindSpread: 不是那些廠商太懶嗎？
05/10 02:04
30F推Benson765421: 不管啥保底都很搞心態 不是米池的問題就是了
05/10 00:26
31F推SangoGO: 不過抽卡進入規劃環節就是成本的出入了，也不是不好
05/10 01:32
32F推Louta: 不過米家是幾乎只出限定 不太好這樣比就是了
05/10 01:54
33F推crazyanight: 不過這個各遊戲差太多了
05/10 00:36
34F推andy0481: 世界真的殺出紅海 但抽抽 保底跟跨池是佛的 剩下就..
05/10 00:49
35F推Napoleon313: 中國玩家常常在吵新角色入不入常駐池、等多久入池
05/10 00:44
36F推MelShina: 中間都是越抽越氣 我標準期望抽完知更鳥0＋1
05/10 01:33
37F推SangoGO: 主要是[跨池保]不是[保底]就，但他設計類似大概100抽1PU
05/10 01:29
38F推YaKiSaBa: 井 只是多了每60小保 小保8取1 我常常抽到頭破血流
05/10 01:38
39F推Napoleon313: 井+SSR保底機制絕大多數的期望值都好過米池大小保
05/10 02:11
40F推Napoleon313: 井長期下來(不是看短期小抽數內的運氣)就是比較好
05/10 02:12
41F推hcastray: 些方便使用的機能會放在1~2命 遊玩體驗上會差很多
05/10 00:48
42F推shinobunodok: 人家200、300保不繼承玩家也能接受 你給的石頭如果
05/10 02:12
43F推SangoGO: 人極限180，武器極限240，雖然極限值大概都少個20左右
05/10 01:26
44F推ifiamadj: 仔細一想就知道為什麼要保留大小保底機制了，因為即使是
05/10 01:16
45F推shinobunodok: 他命座之前都蠻懶了 一命都放充能 現在有認真一點
05/10 00:48
46F推ifiamadj: 以上啦，反正深淵寶寶巴士，無課仔如我也是爽玩爽過，就
05/10 01:21
47F推Benson765421: 以額外換
05/10 00:31
48F推MelShina: 但他也是四年下來從來沒有更新過啊wwwwww
05/10 01:20
49F推SangoGO: 但他的可繼承性其實讓抽數不會白費減輕了隨緣抽的問題
05/10 01:07
50F推crazyanight: 但以抽卡遊戲來說要一直囤抽卡資源然後保底歪了直接
05/10 00:30
51F推SangoGO: 但個人其實就是留著最後急用才換吧，個人關鍵命座沒換的
05/10 01:19
52F推andy0481: 但多數都寶0就技能組完整 米式不只負命還要武器才完整
05/10 00:58
53F推ericrobin: 但多數都是下水道角色 而且素材不課金也要農滿久的
05/10 01:00
54F推ericrobin: 但好處是不用花錢買素材 也沒時裝可以買
05/10 00:56
55F推shinobunodok: 但就變成了如果你不抽一命 我們希望你離開.jpg
05/10 00:48
56F推SangoGO: 但臉黑這個3取1是最痛苦的陷阱，比抽PU難，尤其預計6命
05/10 01:13
57F推ifiamadj: 但若加了大小保底，除非是大課長不然根本不可能堆到100
05/10 01:16
58F推mike200801: 但那維榜鐘離也不用1命，這個就不剛需吧
05/10 01:02
59F推clothg34569: 但除非你去拚那期2命左右 不然要等歪到高命
05/10 01:18
60F推SangoGO: 但高機率出PU時就真的要確認這個PU要不要了
05/10 01:33
61F推super1937: 低命的命座
05/10 00:40
62F推MelShina: 低配就是芙夜改皇女行秋這些四星副C 或者上種子
05/10 01:29
63F推ifiamadj: 你是指星輝嗎？我一般不會換粉球耶，星輝可以買四星角，
05/10 01:17
64F推Louta: 你算期望值的話 米池其實也沒有真的比較低
05/10 01:27
65F推Louta: 你能抽到一定數量還是這樣 那你要先去告遊戲公司
05/10 01:39
66F推Louta: 你舉的兩個案例都不太能複製阿XD
05/10 02:26
67F推Louta: 你要討論廠商作弊是另一回事了阿= =
05/10 02:33
68F推Louta: 你這話放到所有沒PVP的的遊戲八成都差不多阿
05/10 01:34
69F推Louta: 保底反而可能是課金誘因 不然你以為保底只是為了玩家著想嗎
05/10 02:28
70F推visadanny: 個很垃圾的設計 每個新角都限定 但凡普池會擴一直
05/10 00:59
71F推mike200801: 假設真的那麼貴，那怎一堆未成年的玩。
05/10 00:49
72F推arceus: 像去年整個上半幾乎都在存石 頂多抽個破格水龍
05/10 01:01
73F推ifiamadj: 像應該幾乎沒人在玩心海主C吧？我照樣拿心海主C期期拿滿
05/10 01:21
74F推andy0481: 像是FGO真的要講也就輸出角要寶二才會轟下去死光舒服點
05/10 00:57
75F推mike200801: 像是胡桃那個真的就要1命
05/10 01:01
76F推hcastray: 像鐵道的黃泉 二命在組隊上的彈性就有差
05/10 00:50
77F推andy0481: 僕人0命主要是數值夠大 所以體驗其實還不錯
05/10 01:08
78F推super1937: 僕人0命我覺得還行，反正1命你也是要帶盾，就純傷害
05/10 01:07
79F推arceus: 內容不喜歡?沒關係六週後就又有新內容
05/10 02:39
80F推mike200801: 全圖鑑且熱門的遊戲真的那麼多嗎?
05/10 00:46
81F推SangoGO: 其實也蠻常被幹的，通常是新4星+2個舊4星
05/10 01:12
82F推RandyOrlando: 其實比fgo那種300多抽的好很多了
05/10 01:04
83F推shinobunodok: 凡芙0命和2命幾乎可以算不同機體了
05/10 01:05
84F推ifiamadj: 出幾抽出了
05/10 01:16
85F推arceus: 別家遊戲有在吵著給80保底跟繼承嗎?
05/10 02:07
86F推shinobunodok: 利只能說一坨 不過還好他不知道角色在出什麼 一大
05/10 02:13
87F推dpcloud: 到「不完整」的版本，在社群的相對剝奪感變重了
05/10 00:31
88F推andy0481: 到現在終於讓原黑預言成功通膨了w
05/10 00:47
89F推arceus: 剛轉當然覺得坑 因為開服時送了一波 2.0也送了一波
05/10 01:46
90F推Benson765421: 副產物沒用抽到會不爽 但有用就代表會被卡到
05/10 01:24
91F推ifiamadj: 力（後台角色、元素反應）
05/10 01:30
92F推arceus: 千織跟芙寧娜就是拿久遠前的活動專 或是釣魚獎品
05/10 01:22
93F推zxcv7024: 卷 不過榮冠用米氏卡池還沒大小保機制 整個坑的要命
05/10 00:30
94F推SangoGO: 原來是寶箱限制....這我可錯了
05/10 01:20
95F推clothg34569: 原只抽女角當時就會遇到這張梗圖裡的問題了
05/10 01:06
96F推andy0481: 原只是保底抽數沒太誇張 但貴不少
05/10 00:25
97F推gtfour: 原命座我只抽過夜蘭1命 其他限5都是0命 遊戲體驗基本良好
05/10 01:49
98F推Benson765421: 原沒炸開就是你講的那些ㄚ 保值就是事實
05/10 00:46
99F推arceus: 原的四星是有好幾隻滿命後不輸五星的
05/10 01:30
100F推mike200801: 原神50抽一單，很多3X抽就一單了
05/10 01:31
101F推andy0481: 原神之前就有一抽比較便宜 但前100~200抽機率臭到吐的
05/10 00:25
102F推ericrobin: 原神這種拆分才好啊 不然抽高命都盤子
05/10 00:40
103F推Sinreigensou: 原神高命座機制會完全不同
05/10 00:37
104F推Benson765421: 原算很死 兩版本一隻
05/10 00:39
105F推arceus: 原鐵如果你跟妮姬一樣只抽女角那影響就更少
05/10 01:01
106F推ifiamadj: 去計較錢到底花得值不值得
05/10 02:20
107F推arceus: 反正在保底+繼承機制下 每一抽都不會浪費掉
05/10 01:29
108F推zxcasd328: 另一個大哥
05/10 01:11
109F推SangoGO: 另外原這個PU5+4星3PU陪跑，一直以來都是陪跑的無保底
05/10 01:12
110F推SangoGO: 只是就會出現只是手賤疊抽4星卻出現(沒想要的)PU5星這種
05/10 01:08
111F推MelShina: 只要你少上網看人玩高命的話 0命真的可以
05/10 01:15
112F推ifiamadj: 可是定價販售在手遊很難吃得開吧？像我花了千多元買了CI
05/10 01:16
113F推arceus: 命座可以等下次陪跑四星順眼時再補 不一定要一次就補好
05/10 01:28
114F推SangoGO: 命座式突破玩法老實講雖然也該酸但這個跟抽法不太有關
05/10 01:06
115F推mamamia0419: 哪跑的，這很現實
05/10 02:12
116F推andy0481: 四星有保吧 只是不保出哪個PU
05/10 01:12
117F推clothg34569: 四星要抽命座上下限是真的可以差非常多
05/10 01:16
118F推ifiamadj: 坦克鋼板身軀，你當然可以讓這個坦克鋼板身軀（心海）撞
05/10 01:30
119F推Louta: 基本上玩久了小保能歪出的角色對我來跟沒抽到一樣
05/10 01:20
120F推super1937: 堆人玩，但也送得非常兇就是了
05/10 00:59
121F推shinobunodok: 堆都不想抽
05/10 02:13
122F推super1937: 士隨便亂打，不強化也
05/10 00:45
123F推x0138774: 多抽多花錢而已
05/10 01:03
124F推dpcloud: 大了，對課長來說花錢了包爽(幾乎是)，一般玩家只能體驗
05/10 00:31
125F推tw00111610: 大人的$$考量了，早點面對現實別人不是佛心公司，不
05/10 02:09
126F推Napoleon313: 大保有點像迷惑假象 滿多人憑直覺以為有大保就很佛
05/10 02:09
127F推mike200801: 大家只是不願意綁腳色而已
05/10 01:09
128F推SangoGO: 大碎片可以換粉球，小碎片則是每月的粉球+藍球+急用素才
05/10 01:15
129F推Benson765421: 如果說換成母豬石那種副產物 我覺得不會舒服到哪去
05/10 01:22
130F推ericrobin: 妮姬有點一言難盡 一般SSR隨便30 50抽就收工完全體
05/10 00:59
131F推ifiamadj: 定價販售，手遊市場吃不開的吧
05/10 01:16
132F推crazyanight: 定更好
05/10 00:29
133F推s1129sss: 定比較舒服
05/10 01:08
134F推Benson765421: 定軌恐怖
05/10 01:26
135F推mamamia0419: 家說崩鐵佛在哪，後來才知道隔壁根本地獄，原來是被
05/10 01:55
136F推u987u: 實說 現在這麼多廠商學米池 就是因為市場顯示這是一個廠商
05/10 02:40
137F推Louta: 小保歪基本上就是要實打實再抽7-80抽 體感是真的很苦
05/10 01:31
138F推hcastray: 少綁一個角色我覺得對於角色沒那麼齊的人是有差
05/10 00:52
139F推shinobunodok: 少還不給繼承 玩家可能就很難接受了
05/10 02:12
140F推SangoGO: 尤其定軌本身不跨保，但這就另外一件事了
05/10 01:27
141F推ifiamadj: 就一萬出頭，一律不要浪費時間金錢在可能會後悔的事情上
05/10 02:17
142F推hcastray: 就少綁一個虛無角的傷害加成 那就是彈性啊
05/10 00:55
143F推arceus: 就是在乎200內保底的玩家多才會一堆新出的在學米式卡池啊
05/10 02:17
144F推tw00111610: 就是要讓你不舒服你才會想補命座阿，講白了不就故意
05/10 02:09
145F推arceus: 就是那些舊款手遊坑到沒保底沒繼承 才讓原神有機會竄出
05/10 00:47
146F推hcastray: 就看裝備補償機制什麼時候上路
05/10 01:03
147F推SangoGO: 常常都有想要4星但沒想要PU5，結果[大意]抽到痛哭
05/10 01:09
148F推MelShina: 常見的混池是保底物＋還行的中間產物
05/10 00:57
149F推visadanny: 底抽數 然後保底還會歪叫什麼保底 最純米池還有一
05/10 00:59
150F推arceus: 強度不夠?大世界有鍾離 鐵道能外借角色 最難就深淵
05/10 02:42
151F推MelShina: 強的
05/10 01:20
152F推ifiamadj: 往後每一命座都無提升了……
05/10 01:59
153F推MelShina: 很多遊戲抽卡副產物能換稀有資源 還有直接換角換命座的
05/10 01:17
154F推Lupin97: 從什麼都沒保、出現天井機制一直到現在的小保大保，應該
05/10 00:26
155F推medama: 從負二命開始抽
05/10 00:29
156F推crazyanight: 心態炸裂
05/10 00:30
157F推andy0481: 心海主C一堆吧 0芙目前最好搭配就是心海主C
05/10 01:22
158F推llabswollag: 心海主C怎玩的 妮綻嗎
05/10 01:22
159F推ifiamadj: 心海主C看這篇，心海雖然輸出不太行但光血厚就舒服太多
05/10 01:26
160F推MelShina: 心芙夜萬 dps很頂 當然這四個人是誰比較頂 我不知道
05/10 01:27
161F推arceus: 怪物彈珠沒保底賺到日本手遊第一 還不用3D建模想劇情搞剛
05/10 02:22
162F推ifiamadj: 惠，算五折就五六千出頭吧，再坑的單機DLC也很難讓你會
05/10 02:20
163F推supaucat: 慘很榮耀一樣
05/10 01:03
164F推ericrobin: 我之前抽黑天鵝加專武結果先跑出瓦哥+專武 直接破防= =
05/10 01:24
165F推Louta: 我其實比較喜歡井的類型 起碼抽到井前我還能有期待感
05/10 01:30
166F推Louta: 我指的是連續四次小保
05/10 01:23
167F推andy0481: 我是覺得原神紅跟坑不坑關係不大 重點還是高品質手遊+大
05/10 00:48
168F推clothg34569: 我自己就等五星女等到熱情都沒了
05/10 01:08
169F推mike200801: 我自己體驗下來是沒那麼那多腳色要抽命座拉~
05/10 01:00
170F推Louta: 我覺得只是廠商覺得米池好賺耶 誰在乎玩家怎麼想
05/10 02:19
171F推MelShina: 我覺得問題還是垃圾太多跟太貴
05/10 01:15
172F推Napoleon313: 我覺得四星UP是大坑點...常有人被坑到血本無歸
05/10 01:15
173F推hcastray: 我還沒抽過彥卿ｗ
05/10 01:04
174F推Louta: 我鐵道連歪四隻冰系天才的體感比我完全沒抽到還難過XD
05/10 01:22
175F推ifiamadj: 所以大小保底就是這個最後的抽卡感了，少了這抽卡感直接
05/10 01:16
176F推Louta: 所以本質上還是看抽卡機率高低而已
05/10 01:36
177F推ifiamadj: 打折全買我粗估也就三萬多吧？像我每年趁打折買齊也大概
05/10 02:17
178F推ericrobin: 抽一隻成本比後來2+1黃泉還高
05/10 01:25
179F推mike200801: 抽卡給的粉塵不是可以素材 然後可以換抽卡嗎?
05/10 01:16
180F推clothg34569: 抽玩二命芙就半放生了
05/10 01:08
181F推a204a218: 拆完還不夠還得給你來個專武
05/10 00:57
182F推a204a218: 拆機制真的很哭，還有那種出廠自帶-1命的
05/10 00:57
183F推MelShina: 拜託 米角色到底是多金貴 整天只會飢餓營銷
05/10 01:03
184F推Ishtarasuka: 提前出的機率也很低，但繼承還不錯
05/10 01:12
185F推Louta: 提前抽到井也不會消失
05/10 01:30
186F推clothg34569: 新四星好用有時候要高命座
05/10 01:18
187F推mike200801: 新的形跡素材會一直放上去啊，不懂問題
05/10 01:19
188F推mike200801: 日本200抽機率沒增加不就更慘
05/10 00:26
189F推llabswollag: 早期原是真的沒甚麼誘惑抽命座跟武器
05/10 00:23
190F推ifiamadj: 星深淵啊
05/10 01:21
191F推SangoGO: 星輝能換角色(34)跟粉球(5)或是換星輝專用武器
05/10 01:18
192F推Napoleon313: 是假象啊 你說的是方差 避免超級衰的人 但是第一個有
05/10 02:11
193F推visadanny: 是全世界廠商突然良心發現嗎
05/10 01:58
194F推ifiamadj: 是國家隊命座缺一卡車，偏偏滿命北斗、柯萊，但練起來一
05/10 01:24
195F推Lupin97: 是有進步啦、應該
05/10 00:26
196F推ifiamadj: 是真正為愛買單= =，我無課仔已經抽到二命了，還在囤要
05/10 01:56
197F推mike200801: 會嗎? 我同學玩10年怪蛋也沒全圖鑑
05/10 00:46
198F推s1129sss: 有些就算重複抽不影響機制 但單純影響傷害玩起來也不一
05/10 01:08
199F推mike200801: 有人聽得懂3樓講什麼嗎?
05/10 00:25
200F推mike200801: 有吧，很貴一般未成年要怎麼玩? 算有相關吧
05/10 00:52
201F推visadanny: 有新角 歪了都不會那麼不爽
05/10 00:59
202F推Napoleon313: 有的吵大保底 問題是就算沒大保 期望值也遠低於米池
05/10 02:08
203F推Napoleon313: 有的遊戲就算沒跨池繼承 但只要無井/保底不下池 就是
05/10 01:10
204F推Louta: 期望值本來就是看長期阿
05/10 01:39
205F推MelShina: 森啊
05/10 00:44
206F推mike200801: 楓丹真的剛需一命只有千織 我覺得
05/10 01:05
207F推ifiamadj: 樣嘎嘎亂殺，心海北斗皇女柯萊神隊伍帶我度過了一大半的
05/10 01:24
208F推ifiamadj: 次抽大小保底的次數
05/10 01:16
209F推arceus: 武器本來就是給頂層玩家抽的 實際上活動也是有在送武器
05/10 01:21
210F推SangoGO: 武器池我忘記崩鐵怎麼算，但原的話武器比人恐怖...
05/10 01:25
211F推ifiamadj: 死
05/10 01:26
212F推ericrobin: 每個遊戲商業模式都不一樣 米就是只賣腳色
05/10 00:41
213F推Napoleon313: 比米家池好抽
05/10 01:10
214F推mike200801: 比較多的換素材，比較少的換粉球
05/10 01:18
215F推super1937: 水龍0命要綁盾+4屬
05/10 01:04
216F推andy0481: 水龍1命 僕人2+1 水神2命 都是體驗差超多的機體
05/10 01:06
217F推Napoleon313: 池就把你狠狠地坑回來 算下期望值就是中間偏坑
05/10 00:53
218F推YaKiSaBa: 沒有喔 雲圖就是井類型的沒有pvp 然後狗幹難抽 180抽一
05/10 01:38
219F推MelShina: 沒有抽卡的快樂 只有被大保拖入深淵遠離期望的幹意 和
05/10 01:31
220F推ifiamadj: 法則外加近乎定價購買的累進概率制，那就幾乎可以穩定算
05/10 01:16
221F推ThreekRoger: 無保情況下根本抽不到，你乾脆直接賣角色算了
05/10 01:46
222F推ifiamadj: 無課仔如我玩夠久了抽數也可以隨便堆到1000抽以上，大數
05/10 01:16
223F推SangoGO: 然後3星武器99%只有垃圾用途也是很幹的就是了...
05/10 01:14
224F推MelShina: 然後可以靠運氣搞定3%
05/10 00:58
225F推supaucat: 然後就會有人出來說他半年一年都湊不到一套朝火 好像更
05/10 01:02
226F推MelShina: 然後抽卡給的大小碎片 還是只能換垃圾
05/10 01:14
227F推andy0481: 然後跟FGO比的瞬間就怪怪的了
05/10 00:30
228F推Napoleon313: 然後限定不入池是非常坑的 會大大增加全圖鑑的抽數
05/10 00:42
229F推Louta: 現在保底已經只是基本了吧
05/10 02:10
230F推llabswollag: 現在跟上學米池玩法的幾乎都是專武+命座戰士
05/10 00:24
231F推ericrobin: 生命去農一些低能活動 還不如直接課金實際
05/10 00:45
232F推ifiamadj: 留著星輝補關鍵命座很重要
05/10 01:17
233F推mamamia0419: 畢竟米資源掐的滿死的
05/10 02:23
234F推MelShina: 當個正常的期望值的無感
05/10 01:31
235F推MelShina: 當免費存石就不貴 課金價格...不忍直視
05/10 01:30
236F推Louta: 當然米池能稱讚的就是有保底
05/10 01:28
237F推andy0481: 白纓槍要去離月的寶箱慢慢翻吧 抽的只有黑纓槍
05/10 01:18
238F推tw00111610: 的俗稱下毒，看心海除了有愛誰沒事去補，一方面就是
05/10 02:09
239F推shinobunodok: 的同諧能力 新周本王還在唱第一天就被黃泉砍死了
05/10 00:53
240F推shinobunodok: 的就是黃泉自己多動 所以放個花火或鴨拉 加上他們
05/10 00:53
241F推MelShina: 的死死 永遠只給你開服那幾個
05/10 01:03
242F推andy0481: 的角色 真的只比抽率就怪怪的
05/10 00:58
243F推mike200801: 直接用期望值比不就好了，米就是93抽一隻UP。
05/10 00:32
244F推Akabane: 直接賣沒有吃不開吧 不就太貴w
05/10 01:21
245F推YaKiSaBa: 看人囉
05/10 01:35
246F推andy0481: 知道根本不毒了 之後都是2%抽1隻完整 1%金票換一換走人
05/10 01:01
247F推super1937: 確實，0龍也是轉出來傷害很夠，不然就
05/10 01:09
248F推andy0481: 簡單就是寶寶巴士很好很棒 照顧低命玩家 沒通膨保值讚
05/10 00:47
249F推mike200801: 米家就中間，中間算坑嗎? 不是有人比你佛，你就是坑吧
05/10 00:54
250F推arceus: 米家模式就是極度照顧底端族群啊 抽的非?沒關係有保底繼承
05/10 02:38
251F推mike200801: 米就中規中矩，日韓廠才是最噁心的
05/10 00:28
252F推SangoGO: 米忽悠抽法其實就是能歪的空間很少+通常都是限
05/10 01:05
253F推mike200801: 米改成200抽0.6%不繼承池子，平民玩家敢抽嗎?
05/10 00:34
254F推Napoleon313: 米池只是在小抽數下不會出現那種超級非洲的人而已
05/10 02:13
255F推llabswollag: 米池好的地方就是無井也可以丟幾抽試試水
05/10 00:30
256F推narumi150729: 米池想0+1的時候猛歪就會想吐
05/10 01:16
257F推MelShina: 米池除保底物以外全是垃圾 然後每次要保夾都要固定價格
05/10 00:56
258F推mike200801: 米沒到很貴吧。
05/10 01:29
259F推mike200801: 米的遊戲就玩自己的，也不用公會合作，夠用就好
05/10 01:35
260F推mike200801: 米這種方式是保障平民玩家吧，課長就是課到有
05/10 00:33
261F推Benson765421: 粉塵多了沒用啊 換的東西也不更新一下
05/10 01:17
262F推mike200801: 素材會一直更新阿
05/10 01:18
263F推ifiamadj: 繼續補命座
05/10 01:56
264F推s78513221: 缺點就是月卡黨不能什麼都帶回家要有取捨
05/10 00:35
265F推ifiamadj: 群星不打折全買也是一萬出頭吧差不多，但隨便就有骨折優
05/10 02:20
266F推Louta: 老米如果開個6%沒保底的池 誰要抽0.6%保底的
05/10 02:17
267F推Louta: 老米的抽卡基本我都當明碼標價了 反正我幾乎沒有70以下出過
05/10 01:25
268F推mike200801: 而且四星很多好用的，怎跟我玩的不同
05/10 01:16
269F推mike200801: 而且水神2命不就增傷變更多嗎? 沒改變機制阿
05/10 00:30
270F推mike200801: 而且米還有建模、美術、音樂等等。也還行吧。
05/10 00:49
271F推Benson765421: 能換的武器完全派不上用場 四星角也是沒在加新的
05/10 01:20
272F推u987u: 能賺 玩家摸摸鼻子也還能接受的範圍
05/10 02:40
273F推arceus: 至少不會有丁特槓上橘子那種情況發生啊
05/10 02:32
274F推Ishtarasuka: 至少在提前出貨和抽卡演出 體感F 檔案比鐵爽一點
05/10 01:12
275F推SangoGO: 至於要幹原的其他地方喔，至少那個不算[抽角方式]的鍋
05/10 01:10
276F推x0138774: 色了，然後從遊戲上來看角色池廣度比高命座重要多了，
05/10 01:03
277F推super1937: 萊歐斯利我沒研究，水神0命要Q要疊滿要一段時間，水龍
05/10 01:03
278F推mamamia0419: 虐慣了，有保底聽起來很棒，但算起來成本不低
05/10 01:55
279F推dpcloud: 袋黨笑抽高寶的是盤子，就各有各的市場吧，看你偏哪一派
05/10 00:33
280F推MelShina: 要不大小保沒啥其實
05/10 00:45
281F推ericrobin: 要從米式卡池抽限定角的成本算滿高的
05/10 00:55
282F推aaa5118: 要想辦法凹
05/10 00:52
283F推ericrobin: 要拿桌布是4隻 而且影響強度有限 y
05/10 01:02
284F推ericrobin: 要討論貴不貴應該是對標其他遊戲吧= =
05/10 00:54
285F推ericrobin: 討論抽數時我覺得也要考慮獲取難易度 有時候與其浪費
05/10 00:45
286F推Louta: 講白了保底就只是機率太低的補償機制而已
05/10 02:11
287F推MelShina: 賣這麼貴還格差 只能靠寶寶巴士掩護強度 可憐啊
05/10 01:28
288F推Louta: 起碼我覺得有的遊戲要全限定難度不算高就是了
05/10 01:54
289F推mamamia0419: 送滿大的，即便沒有保底無課也都能輕鬆抽，崩鐵不行
05/10 01:43
290F推ifiamadj: 這些投入的錢，絕對不要課金不要課金不要課金
05/10 02:11
291F推clothg34569: 通常早就過氣了
05/10 01:18
292F推clothg34569: 連續一年男角 + 沙漠
05/10 01:06
293F推holiybo: 遊戲體驗翻倍漲 課再高也只是更快把關卡打完 沒太大區別
05/10 01:34
294F推tw00111610: 過跟大部分的拉雞比還是好不少
05/10 02:09
295F推YaKiSaBa: 還好 畢竟沒有pvp 1999也有玩 體驗也是類似
05/10 01:30
296F推mike200801: 還是不是很懂芙2命那麼剛需
05/10 01:07
297F推Napoleon313: 還有米池總有人要先抽這池墊下池的...也不是好的策略
05/10 01:13
298F推mike200801: 那也要把FGO、怪蛋、馬娘拿來比吧
05/10 00:57
299F推MelShina: 那個商店是可以買行秋 班尼特 皇女 香菱這些講的沒有錯
05/10 01:20
300F推mike200801: 那就換錢跟經驗書，也不是完全沒用
05/10 01:22
301F推mike200801: 那就看平均一個版本可以給到多少UP腳色的抽數壓。
05/10 00:39
302F推mike200801: 那把熱門的手遊一一拿來比。冷門送比較多不考慮
05/10 00:55
303F推Benson765421: 鐵慷慨一些
05/10 00:41
304F推mike200801: 鐵道0命黃泉就很猛了，也不差多個那點彈性吧。
05/10 00:51
305F推Louta: 鐵道才一年我就常駐池300都懶得換了
05/10 01:21
306F推mike200801: 鐵道是一個版本42天80~120抽左右。就看有沒有比這個多
05/10 00:40
307F推Louta: 長期來看都會接近期望值阿
05/10 01:36
308F推mike200801: 閒雲、水神都是吧
05/10 01:04
309F推super1937: 閒雲大世界也是0命就很足夠
05/10 01:08
310F推Louta: 阿實際上就是只是看期望值高低而已啊
05/10 02:14
311F推MelShina: 雖然遊戲很簡單 但取捨跟規劃需要分高下 對啊
05/10 01:43
312F推MelShina: 雪衣寒鴉沒來多少 墊池墊到快極限還小保 還是4命 幹
05/10 01:33
313F推arceus: 韓系網遊那一票剛爆出調機率的就更不用說了
05/10 02:32
314F推ifiamadj: 須彌入坑時光，也一直是我須彌剛入坑時的殺穿12層主力隊
05/10 01:24
315F推arceus: 高命玩家還得自己玩單通或隨機組隊來增加挑戰難度
05/10 00:43
316F推s4511981: …我到現在還在零命滿星…
05/10 01:57
318F推visadanny: 0.6％死人機率抽起來完全沒期待感 只想快點填滿保
05/10 00:59
319F推aaa5118: 0芙只能搭龍吧
05/10 01:06
320F推andy0481: 100分 角色之間很平衡 全都不如水龍一噴
05/10 00:38
321F推Napoleon313: 一律算期望值就好 米池就是偏低的 全圖鑑難度偏高
05/10 00:40
322F推Ishtarasuka: 不太喜歡負命座和小保機率歪=成本倍增的感覺
05/10 01:12
323F推Napoleon313: 不要為了四星下池...這算是一個陷阱
05/10 01:12
324F推holiybo: 主要米遊難度普遍不高 一隻0+1黃泉就足夠各地跑透透了
05/10 01:34
325F推s1129sss: 事實就 熱門的玩一玩 星鐵的抽價就大概在中間段位
05/10 01:07
326F推MelShina: 五星全限＋四星不給新角 每次都是100多個垃圾跟你要的
05/10 01:13
327F推llabswollag: 以前日廠是送抽送很大但是2.300井還不跨池
05/10 00:29
328F推Napoleon313: 以前玩慣容易全圖鑑的遊戲來玩米池遊戲就要調整心態
05/10 01:45
329F推Napoleon313: 低星好用角色抽到就當BONUS 但不要為了低星角下池
05/10 01:19
330F推Benson765421: 保底繼承才是更先進的東西 要嘛米池要嘛給你個券可
05/10 00:31
331F推mamamia0419: 保底跟繼承基本拿來中和抽卡高成本的，不然一定炸，
05/10 02:23
332F推JohnnyRev: 僕人武器造型吧 是蠻討厭
05/10 01:05
333F推shinobunodok: 其實不是組隊彈性 而是出傷頻率 你抽到二命疊最快
05/10 00:53
334F推dpcloud: 其實就是這種設計模式讓課長與無課或月卡黨的體驗差距拉
05/10 00:31
335F推ifiamadj: 其實心海主C就是類似坦克概念，心海只是提供一個厚實的
05/10 01:30
336F推andy0481: 出獄只有剛開服很多人在恐慌的時候毒過 開服半年左右就
05/10 01:00
337F推zebra0115: 出獄現在還好吧..
05/10 01:01
338F推llabswollag: 原現在算固定了 12命放霸體or循環4雞肋6超人
05/10 00:42
339F推super1937: 原神命座不是單純加傷害，他把一個該有的機制那些放在
05/10 00:39
340F推aaa5118: 原神那深淵難度根本無感吧 比較有感的是鐵道 沒對策角就
05/10 00:52
341F推YaKiSaBa: 反正有好有壞 井類型的多的是抽超過期望值還是一坨屎
05/10 01:35
342F推ifiamadj: 命座沒用才悲哀吧，心海就是這種類型，每抽出一個命座都
05/10 01:56
343F推super1937: 命座設計很吃設計師的能力，樓下說說看原角色策畫幾分
05/10 00:37
344F推MelShina: 問就是3%很高 fes6% 也很高
05/10 02:19
345F推crazyanight: 問題應該是原始機率太低吧 以養成遊戲來說有保底一
05/10 00:29
346F推ifiamadj: 四星有沒有關鍵命座會差蠻多的，當然有少部分沒關命座可
05/10 01:21
347F推andy0481: 坑不坑要比很多東西 像是體驗完整度之類的
05/10 00:57
348F推Napoleon313: 大小保底跟跨池繼承只是輕薄的假象 低概率和限定不入
05/10 00:52
349F推hcastray: 妮姬基本上出獄就只有睡覺這個問題了
05/10 01:02
350F推Benson765421: 妮姬毒點在五隻滿突畢業吧
05/10 01:00
351F推supaucat: 妮姬玩4個月只有兩件朝火 真好玩
05/10 01:02
352F推zxcv7024: 實況野球成模手遊就很佛心 怕你抽不到卡池還會送自選
05/10 00:30
353F推crazyanight: 實際上只比抽數不准 還要看抽卡資源的獲取量
05/10 00:36
354F推ifiamadj: 對，不要為了四星下池，抽你想抽的限定就好，我一開始也
05/10 01:24
355F推llabswollag: 就偏貴但是明碼標價 爽不起來但也不至於暴死
05/10 00:23
356F推mamamia0419: 就跟多端服務型手遊崛起一樣，廠商絕對是哪個好賺往
05/10 02:12
357F推u987u: 廠商當然要在意玩家怎麼想 因為太臭的話玩家可以不買單 老
05/10 02:40
358F推super1937: 怪物彈珠是真的蠻神奇的，到現在還沒天井制度但還是一
05/10 00:59
359F推mamamia0419: 我剛從碧航轉崩鐵也覺得坑，以前不管碧航或陰陽師都
05/10 01:43
360F推mamamia0419: 我是真的調適了一小段時間XD剛入坑時完全感覺不出大
05/10 01:55
361F推ericrobin: 我本來想抽米卡莎配音那位 但已經放置到我連名字都忘了
05/10 01:07
362F推hcastray: 我覺得命座機制搭配池子可能才是越來越臭的原因 因為有
05/10 00:48
363F推ifiamadj: 所以我玩手遊堅持無課，如果你花錢了以後會一直心心念念
05/10 02:11
364F推Napoleon313: 數學不會騙人的 不會就是不會
05/10 02:06
365F推MelShina: 新四星已經是少數有吸引力的中間產物了 每個還都要防守
05/10 01:03
366F推Napoleon313: 是的 還要算遊戲一年給你多少抽數 綜合評價坑或佛
05/10 00:47
367F推MelShina: 最大的問題是全限定 老角色死不強化 還有抽卡價格貴森
05/10 00:44
368F推ifiamadj: 會計較這些錢建議找個喜歡的單機大作玩，像模擬市民4不
05/10 02:17
369F推super1937: 有時也會突然被雷打到，0命就很完整
05/10 00:49
370F推super1937: 楓丹出的0命完整的有僕人、娜薇亞還有誰
05/10 01:03
371F推qoo350154: 檔案兩百抽才能井耶 送的石頭數量也是考量吧
05/10 00:43
372F推andy0481: 武器摳到不行 抽僕人才知道白纓槍不是用抽的==
05/10 01:16
373F推super1937: 沒事，比過武器池就會覺得角色池很香了，是需要比較的
05/10 00:53
374F推super1937: 沒事，相信策畫，5.0一定行
05/10 01:11
375F推andy0481: 沒有 累計機率就是很核心的臭點了 前面73抽只有0.6%欸
05/10 00:23
376F推visadanny: 洗米池的先想想 米哈游首創後的廠商幾乎都變米池
05/10 01:58
377F推andy0481: 深淵難或簡單都沒差啦 難就是本來就要服務高命玩家 水龍
05/10 00:46
378F推dby9dby9: 玩了馬娘後已經無所畏懼了
05/10 00:28
379F推x0138774: 玩原神 我的建議是不要看五星的命座 什麼負幾命、幾命
05/10 01:03
380F推andy0481: 用PU率的話原是0.3%欸 只是小保後才變0.6%
05/10 00:30
381F推SangoGO: 白櫻槍就是用抽的吧，其實就是量產3星垃圾之一
05/10 01:18
382F推Louta: 直接不要拆分不是更省事嗎?
05/10 02:05
383F推andy0481: 看玩家心中評價到哪 楓丹真真正正0命完整我只服娜薇亞
05/10 01:05
384F推Sinreigensou: 確實 fgo寶具也只差在傷害
05/10 00:36
385F推ging1995: 笑話是到了C104大概還是那幾個女角
05/10 01:09
386F推MelShina: 米只建議當免費仔 最多幾張月卡 課金盤中盤
05/10 00:55
387F推s78513221: 米是負命座比較搞人，其他還好
05/10 00:34
388F推bob2096tw: 米池問題不是非限太少最後歪道的角都沒用
05/10 02:02
389F推js850604: 米池問題是你歪了很痛苦，心態打擊
05/10 00:22
390F推aaa5118: 米池好處就是你可以在每池都手賤丟個10抽
05/10 01:03
391F推amsmsk: 米池小保歪了就像棄坑等別池了
05/10 00:32
392F推Louta: 米池的小保歪的體感是真的很苦
05/10 01:20
393F推toloveXD: 米的卡很貴 一單期望值不到一隻
05/10 00:38
394F推andy0481: 能買四星角色跟買素材的 應該不是同一個輝啦...
05/10 01:21
395F推narumi150729: 航線那個太佛了
05/10 01:44
396F推llabswollag: 艦B是完全不同的賽道了
05/10 01:44
397F推MelShina: 艦like是給你玩全圖鑑的
05/10 01:45
398F推ifiamadj: 要是把大小保底去掉，就幾乎等同定價購買了
05/10 01:16
399F推aaa5118: 要比就是拿妮姬比 4%+跨池繼承
05/10 00:56
400F推shinobunodok: 要結合各種狀況啦 有的可能福利好石頭派的多 那麼
05/10 02:12
401F推MelShina: 說實在的米社區喜歡PvP角色就是全限定
05/10 01:41
402F推mack860120: 負一命負二命超臭 還有七七彥卿這種爛常駐歪到很痛苦
05/10 01:04
403F推ifiamadj: 負命座好歹證明每抽都有提升，心海零命完全體就反過來說
05/10 01:59
404F推a13471: 負命座爛到爆 0命抽出來只是不能用的試玩版
05/10 01:53
405F推super1937: 貴跟未成年沒有相關性吧
05/10 00:50
406F推Napoleon313: 跨池繼承算是某種防呆機制吧 照顧不會規劃亂抽的
05/10 01:08
407F推Lupin97: 轉蛋池的歷史演進問題、市場的選擇
05/10 00:25
408F推super1937: 這時就會有人跳出來說舊角色很保值，原神很棒，寶寶巴
05/10 00:45
409F推andy0481: 通常不會不能用啦 只是看別人用的時候會覺得小不爽
05/10 01:54
410F推zxcasd328: 通常米池也都會搭配限定角色池吧，小保底不會讓你歪到
05/10 01:11
411F推YaKiSaBa: 還要考慮到遊戲體驗吧 我玩崩鐵0命也很夠打混沌本 其實
05/10 01:30
412F推MelShina: 那個實質上跟有些遊戲十連送1抽是一樣的啊
05/10 01:17
413F推tryit0059488: 鐵道五星目前沒有甚麼要高命才能玩的吧
05/10 00:27
414F推Napoleon313: 限定不入池是大坑點 但是比較隱形的很多人沒啥察覺
05/10 01:22
我有意見..來這向站長反應
加州天天樂