[討論] 王建民連續 2 年 19 勝，放到現在有多難

棒球 MLBgu 2025-12-26 16:06 推 21
最近在重看王建民巔峰期的成績， 2006、2007 連續兩年 19 勝，而且是在洋基先發輪值裡硬拚出來的。 放到現在這個時代， 投手動不動就五局、六局被換下 球隊嚴格控球數、保護手臂 勝投又常常被牛棚、火力、運氣左右 想問現在要複製「連兩年19勝」到底有多難？ 是 1 現代投手根本不追求勝投 2 王建民這種耐投型已經瀕臨絕種 3 美聯整體環境、用球、數據化改變太多 4 其實沒那麼神，只是剛好在好球隊 5 勝投本來就被高估了 還是其實現在只要在強隊，王牌還是辦得到？ 如果換成現在的王牌（Cole、山本、Skenes 之類） 有機會連兩年 19 勝嗎？ 有沒有鄉民覺得 王建民那兩年其實是「時代紅利」 或是現在很難再出現尤其是亞洲投手？

推文討論 83

1F 推 WasJohnWall 12/26 16:09
345都有
2F 推 mingzeng 12/26 16:41
也沒勝投比他多 賽揚投票第二只輸山塔那應該也是種肯定
3F 推 saidon 12/26 17:03
人在
4F 推 timchen0111 12/26 17:05
今年Fried 也拿19勝，大家也不太關心
5F 推 Pluto17 12/26 18:03
先發都19勝是不是？
6F 推 o012 12/26 18:15
兩個合稱就是台灣最強左右投
7F 推 salkuo 12/26 16:47
兩年17勝 第二年防禦率到5了 這在其他球隊很難ww
8F 推 timchen0111 12/26 17:04
其他數據不怎麼樣就根本沒人在乎
9F 推 salkuo 12/26 16:13
其實王也不是洋基最近的連兩年19勝以上的投手；而且現在投
10F 推 belucky 12/26 16:54
別說他era 高 他吃的局數其實很多 很有幫助
11F 推 salkuo 12/26 16:51
十勝以上xd
12F 推 terry955048 12/26 16:58
十幾年過去只有一堆4A水或
13F 推 lrh18 12/26 18:07
可是老王在第一次仲裁時 洋基好像真的用靠打線當理由之一
14F 推 mingzeng 12/26 16:41
可能這樣才容易撐到打線支援才勝投多 不然洋基其他投手
15F 推 ramirez 12/26 19:51
哪裡耐投了.....
16F 推 lrh18 12/26 17:01
噓啥？人家在談整體球員 又不是在講台灣球員Zzzz
17F 推 terry955048 12/26 17:01
在那嫌王建民成績先看看台灣人才荒將近20年了
18F 推 terry955048 12/26 17:05
嫌王建民成績這種以管窺天的事不會顯得你多懂球
19F 推 wpd 12/26 16:17
就像足球出現和局機率一定比棒球高
20F 推 saidon 12/26 17:03
局數麻 那年先發場次比老王少局數卻吃比他多的其實也大有
21F 推 jimmy05 12/26 17:21
所以60F是指當時打線有台灣隊等級囉
22F 推 salkuo 12/26 16:13
手局數少勝投也沒那麼重要了..
23F 推 FNFAL 12/26 16:09
放在海盜或是運動家 可能10勝不到
24F 推 jameswater 12/26 17:15
教練團很大的調度空間
25F 推 amos30627 12/26 17:06
比較扯的是他兩年都吃200局
26F 推 jumperman 12/26 16:16
王是投一休四的情況下,每場可以接近7局,一年貢獻200局
27F 推 belucky 12/26 16:59
王的成就真的不用質疑 能比的只有另一個左投陳偉殷
28F 推 wpd 12/26 16:16
現在飛球革命不時便秘 下場的時候平手機率高
29F 推 paracase 12/26 16:53
的二遊,是否成績會更好看
30F 推 chen96374 12/26 16:08
省 這是這個世代的投手很難出現的特質
31F 推 SamMark 12/26 17:12
種等級，卡諾這麼強的也只能擺第九棒
32F 推 Hsu1025 12/26 17:54
美東火藥庫 最大條的在自己背後
33F 推 saidon 12/26 17:02
老王賽揚2那年其實和賽揚1的山大王不是同個級別的 至於吃
34F 推 A80211ab 12/26 16:12
那個勝投數 沒拿到賽揚 還是有原因的
35F 推 saidon 12/26 17:05
那年算是他的生涯年 這不可否認
36F 推 A80211ab 12/26 16:11
那時候洋基打線~~~ 真真真香
37F 推 belucky 12/26 17:00
那時真的是美好的歲月 熬夜看他們比賽也爽
38F 推 crayon1988 12/26 16:09
？
39F 推 chiawww 12/26 16:08
4+5
40F 推 larry227079 12/26 16:09
什麼豚
41F 推 david3809 12/26 16:09
什麼豚直接說
42F 推 terry955048 12/26 16:57
先出一個能在大聯盟整年排前三輪值的再談19勝
43F 推 harrishu 12/26 16:08
勝投不代表一切
44F 推 chiamin116 12/26 18:25
半年經文？
45F 推 Casavona 12/26 16:07
哦
46F 推 joshtrace 12/26 16:09
沒拿到大約就只是空氣紀錄而已
47F 推 laihom0808 12/26 16:13
看不到山本車尾燈
48F 推 hayato24 12/26 18:09
笑死,如果一到九棒只林安可張育成吉撈這種水平,十勝也難
49F 推 abcnelson654 12/26 18:29
能上去免洗都偷笑了，還想先發
50F 推 SamMark 12/26 17:12
要不要看看當時的打線，一到九棒都是林安可張育成吉撈這
51F 推 salkuo 12/26 16:54
2006的bWar有到6 fWar就蠻低的
52F 推 salkuo 12/26 16:51
Javier Vazquez那兩年在洋基也是防禦率超爆 結果兩年都有
53F 推 cayalst 12/26 20:04
SKENES如果在好球隊大概30勝吧
54F 推 salkuo 12/26 16:47
不過一般來說待洋基拿勝投還是比較容易啦xd 像RJ在洋基連
55F 推 peterw 12/26 20:54
中段輪值工作馬 XD
56F 推 wpd 12/26 16:15
以前ERA高 所以出現分差的機率高
57F 推 HOLYXXXX 12/26 16:55
但王的魅力要問誰就不好說了
58F 推 TenRings 12/26 23:55
剛好當年鑽石打線夠猛
59F 推 ten0618 12/26 17:52
奇怪前幾樓噓的智商我真的懷疑 PTT現在智障真的好多
60F 推 Billy1024 12/26 16:45
如果算算WAR值還是離現代王牌差一大截
61F 推 HWtseng 12/26 19:34
就是你明明知道他要丟伸卡，但可能還是會打不好
62F 推 EXGG 12/26 16:52
山本有機會，如果道奇打線不勞賽
63F 推 paracase 12/26 16:52
我常常在想如果他是在90年代初期的笑臉人,強打加銅牆鐵
64F 推 bdgnrd0103 12/26 16:40
我記得王厲害的是吃局數能力
65F 推 joshtrace 12/26 17:07
查了一下2006年能吃190局以上的投手居然超過50個..
66F 推 FNFAL 12/26 16:09
沒有洋基當年的打線 很難吧
67F 推 gofee 12/26 18:04
沒有跑壘沒有無尾熊 可惜了 唉
68F 推 chaolin 12/26 17:16
沙胖2009-2011連三年19W+ 近年還有其他人嗎
69F 推 sg1987 12/26 16:29
王最厲害的是幾乎只投伸卡搞定所有比賽
70F 推 Kyushu1012 12/26 16:16
王葛超耐投，K/9、HR/9又極低，現代沒這種產物了
71F 推 timchen0111 12/26 17:04
現代不追求勝投啊，有一年勇士的Wright 拿了20勝，
72F 推 JRSmith 12/26 17:26
當年打線真的強 RJ防禦率5都能17勝
73F 推 mingzeng 12/26 16:41
看王投球覺得每場都會丟分 但穩定長局數就失2-3分
74F 推 chen96374 12/26 16:08
確實難 他在美東火藥庫 還有一場全面壓制紅襪 用球數也
75F 推 hy654 12/26 16:51
老王不是有一年war超過6?
76F 推 joshtrace 12/26 17:01
老王就是沒有功勞也有苦勞，WAR不高但很能吃局數
77F 推 onion10021 12/26 16:07
老王是省球數
78F 推 aikotoba 12/26 20:24
被神話太多 其實就中段輪值工作馬
79F 推 o012 12/26 18:14
論實力 陳>王 論人氣 王>陳
80F 推 erodora 12/26 17:02
除了投手能力，還要有鑽石打線火力、李維拉等級的終結者
81F 推 HOLYXXXX 12/26 16:53
雀食 王的數據並沒有很好看
82F 推 jameswater 12/26 17:15
難的是 老王那兩年很穩定!!就是7、8局最多掉3、4分 給
83F 推 Pluto17 12/26 18:03
魚幫水 水幫魚啦 在那邊講全靠打線的 啊是當年每個洋基
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