[問題] 中職會長一定要是政治人物嗎？

棒球 catalyst 2026-11-05 12:21 留言 501 99
傳統上，中華職棒會長的人選幾乎都是如此安排，但畢竟時代已經不同了。 現在中職的首要目標，絕對是商業化，再商業化。力拚平均每場觀眾人數達到 1.5 萬人，以及全年總進場人次突破 500 萬。 既然如此，為什麼不仿效日本，改由具有企業經營經驗的商業巨頭擔任會長？ 例如辜仲諒就相當適合，有心、有錢，也有時間投入。或是富邦董座蔡家兄弟也很適合。當然也有可能那天雪玲姐也來參一腳。 或者由大型國有企業的董事長出任。以日職為例，現任會長是關西電力的董事長；如果換成台灣，類似的人選就可以是台電、中鋼或華航的董事長。 中華職棒的會長，是否有可能改由具備企業經營背景的非政治人物擔任？

推文討論 660

1F → angel902037 11/05 12:22
誰出錢
2F → angel902037 11/05 12:23
還是接任會長的要負責找財源
3F 推 jerrybest 11/05 12:23
要有人去喬
4F 推 chenlimath 11/05 12:23
完全認同，這幾年中華職棒做的真的不行
5F → chenlimath 11/05 12:23
WBC吹成這樣也沒進複賽..
6F → chenlimath 11/05 12:24
中職組訓真的有比較好嗎？
7F 推 tue678 11/05 12:24
又不是為了國際賽存在
8F 推 love85023 11/05 12:24
球團都開始賺錢了 會長還要做功德嗎
9F 推 justtakethat 11/05 12:25
你有辦法找錢 擺平各隊大老闆 就能當
10F 推 howard21201 11/05 12:25
鎮神雖然當過教育部次長但不像是傳統政治人物
11F 推 may0328 11/05 12:25
由某隊老闆去作會長.怕變成台籃分裂的狀況
12F → wl2340167 11/05 12:25
這幾年中華職棒這樣還不行喔 有何高見
13F 推 ruffryders 11/05 12:25
新會長必須再找2隊
14F → howard21201 11/05 12:25
看看他當時是怎麼被趕走的
15F 推 ji4mp6 11/05 12:25
會長是無給職的耶 你要那些董事長總經理無償幫你做事??
16F 噓 sandiegopadr 11/05 12:25
光是提Sharing就知道這篇有多廢
17F 推 hanx5566 11/05 12:25
四樓就黑名單帳號，不要被釣到了
18F → shifa 11/05 12:25
國家隊總仔還是part time仔 不要太認真
19F 推 kmkr122719 11/05 12:26
台灣的公營事業董事長也很多是政治人物酬庸啊...
20F 推 sinon0123 11/05 12:27
問六球團啊
21F → wl2340167 11/05 12:27
就算不是沒企業主想當也不能是球團相關人士吧
22F → sinon0123 11/05 12:27
是他們要的
23F → sinon0123 11/05 12:27
以為他們找這個是無原因的嗎
24F → kmkr122719 11/05 12:28
找具備企業經營背景的非政治人物擔任,但會長是無給職,
25F 噓 stonys 11/05 12:28
球團老闆兼會長，感覺不太行
26F 推 ts1993 11/05 12:28
因為你要商業化
27F → ts1993 11/05 12:28
首先要球團同意給抽成啊
28F 推 tue678 11/05 12:28
企業主經營 票價就是會醞釀再漲
29F → kmkr122719 11/05 12:28
有經營專業的人在民間企業就賺翻了,何必來中職做功德?
30F → sinon0123 11/05 12:28
會長這個是六球團根據他們的需求去找的
31F 推 windmai 11/05 12:29
楊天發跟洪瑞河都代理過啊，完全沒有記憶點呢
32F → ts1993 11/05 12:29
不然一個聯盟只能靠熱身賽加明星賽 賺門票錢 財源哪夠用
33F 推 kira925 11/05 12:29
早期會長確實是有讓球團相關擔任過(三商老董)
34F 推 ji4mp6 11/05 12:29
做這個真的要有奉獻的精神 本質迷毛一堆 沒有做到100分他
35F → tue678 11/05 12:29
讓聯盟可以抽成
36F → ji4mp6 11/05 12:29
們就會開始狂噴說你一大堆不好
37F 推 Sugiros 11/05 12:30
快選舉了..急了
38F → kira925 11/05 12:30
但是實際沒好處阿 今天會長無給職又事情一堆 球團的人
39F → Minihil 11/05 12:30
不一定阿 問題誰會想做？又沒啥好處
40F → kira925 11/05 12:30
哪裡顧得來 專業經理人在聯盟這小媳婦地方還不氣死
41F 推 starxls 11/05 12:30
要能找錢 有人脈 跟六球團溝通跟喬事能力也要有
42F → Minihil 11/05 12:31
以前沒人做還是找領隊來兼 反正實際上運作秘書長會弄
43F → starxls 11/05 12:31
你這些都辦的到 確實沒有一定要政治人物
44F → kira925 11/05 12:31
這個標準基本上找出來87%都是政治人物
45F → kira925 11/05 12:31
因為政治人物的技能就是這樣
46F → Minihil 11/05 12:31
反正決定事務也是領隊會議投票 是最近幾任才比較有用
47F 推 poki1022 11/05 12:32
政治球迷真的不需要，逢綠就反很糟糕，可以問看看球員，
48F → poki1022 11/05 12:32
球員感覺最明顯
49F 推 ts1993 11/05 12:32
而且這樣優點是啥 事務也是大家溝通
50F 推 xephon 11/05 12:32
已讀不回
51F 噓 TWkiller 11/05 12:32
你以為這是爽缺嗎
52F 推 Eric0605 11/05 12:33
本來就不一定要政治人物，容易會有顏色問題
53F → Minihil 11/05 12:33
最後政治人物是因為人家需要發揮跟露臉的舞台 可以互利
54F → Eric0605 11/05 12:33
但無給職有誰願意當
55F 推 attdave 11/05 12:34
正常的企業家是不能接受虧損的，但政治人物不一樣
56F 噓 TWkiller 11/05 12:34
阿不就剛好出一個綠的做得不錯，不然以前誰會整天打這個
57F → Minihil 11/05 12:34
而且企業就不會有政治色彩嗎 XD
58F 推 ji4mp6 11/05 12:34
沒領錢 然後要求又要特別高 沒有專業經理人要跳火坑的拉
59F → gn00011219 11/05 12:34
你找一個沒身份去喬事情的誰要聽你的話
60F 推 mightymouse 11/05 12:35
台灣的職棒有公益性質，不能完全商業化
61F 推 smena 11/05 12:35
一句話打死，真正有聲望的企業家誰跟你有空開會，最後只會
62F → smena 11/05 12:35
變成掛名會長
63F 推 kira925 11/05 12:35
不是公益性質問題 是聯盟小領隊大
64F 推 ts1993 11/05 12:36
你就算給錢 專業經理人有人要來？ 生錢的管道不多要維持聯
65F → ts1993 11/05 12:36
盟營收 感覺就很累
66F → ji4mp6 11/05 12:36
"職業"棒球不能商業化??你要不要聽聽你到底在說什麼??
67F → kira925 11/05 12:36
今天如果會長這職位跟NBA阿銀 MLB的Manfred一樣大尾
68F 噓 godtnmai 11/05 12:36
歷任會長攤開來 就有答案回答你
69F 噓 hans7192 11/05 12:37
你知道台電 中鋼 華航董事長怎麼來的嗎?
70F → kira925 11/05 12:37
會長才會是專業經理人能撐住的地方
71F → pyrolith 11/05 12:37
去花東打不就是做公益嗎
72F → ts1993 11/05 12:37
真要說他能大尾那也是老闆給的權利
73F 推 jpg31415926 11/05 12:37
我國偏向人治國家 所以需要有力人士去喬
74F → smena 11/05 12:37
只是拿打棒球賺錢的職業而已，你的一切舞台來自國家不可能
75F → smena 11/05 12:37
切這麼乾淨，許多擺明賠錢的事還是要做
76F 推 egghard29 11/05 12:37
就領隊要放權 專業經理人才有用
77F → kira925 11/05 12:37
現在常常都還是領隊會議做決議 會長太小了
78F → egghard29 11/05 12:38
如果都還是領隊會議最大 那找個門神喬事情最好
79F 推 jackhg 11/05 12:38
以前很多都掛名沒在做事的 出了事 只會深表遺憾
80F 推 jeffbear79 11/05 12:38
要完全中立就擺顆西瓜上去吧
81F → pyrolith 11/05 12:38
那就先廢掉花東的比賽 再來談商業化
82F → kira925 11/05 12:38
去花東打不完全是公益 還有宣傳&拓廣球迷 有商業利益
83F → smena 11/05 12:38
沒有，去花東就是賠錢，因為你少打一場主場
84F 推 totoro152 11/05 12:39
會長沒薪水欸 你說那給薪就好了 那標準就不一樣了 噴到
85F → totoro152 11/05 12:39
他老媽都不認得 以為真的爽缺喔
86F → anomic24 11/05 12:39
提到高秀玲是來亂的吧？沒看到她把統一集團搞得多臭？不
87F → anomic24 11/05 12:39
怕富二代玩物喪志，只怕富二代雄心壯志
88F 推 Vicky1016 11/05 12:39
會長要有很好人脈關係 還要能跟官方打交道 理論上政治
89F → Vicky1016 11/05 12:39
人物合理選擇
90F → angel902037 11/05 12:40
就拿日美來說 你季後賽或台灣大賽 票房願意給聯盟?
91F → hans7192 11/05 12:40
黃鎮台當年就想砍領隊會議權力 但是他忘記領隊=老闆代理
92F → Vicky1016 11/05 12:40
花東是職棒球員重鎮阿 我們一堆原住民球員出身花東
93F 推 rahim 11/05 12:41
不用是政治人物呀，但無給職誰要去做？
94F 推 Kenny0808 11/05 12:41
瘋了才讓球團老闆兼任，這樣比賽公正性會被大受質疑
95F 噓 Atkins13 11/05 12:41
商業巨頭沒美國時間當這種功德缺 到底有沒有出過社會
96F 推 intela03252 11/05 12:41
嘻嘻，哪天喬機位時就會是另一副說詞了
97F 推 Tads 11/05 12:41
企業家幹嘛沒事要來幹這檔事 而球團的母集團人士來當會長會
98F → Tads 11/05 12:41
質疑偏袒自己隊吧
99F → Atkins13 11/05 12:41
先搞清楚是球團跟會長的權力關係再來大談
100F → Kenny0808 11/05 12:42
無給職能拿到的就只有名氣跟口碑，誰最需要這東西，不
101F → Kenny0808 11/05 12:42
就政治人物，自然會來的就他們
102F → Luciferous 11/05 12:42
在台灣就是政治人物最合適
103F 推 bking 11/05 12:42
要當橋王 要有一定的人脈
104F 推 yy222499 11/05 12:43
支持阿 你沒看到顏色對了做什麼都很順嗎
105F 推 totoro152 11/05 12:43
為什麼會說球來就打 因為蝦米洨都沒有 連情蒐都沒有啦
106F 推 Kenny0808 11/05 12:43
假設樂天老闆來當，以後只要5050判給樂天得利，一定被
107F → Kenny0808 11/05 12:43
刷一排球是圓的
108F 推 rahim 11/05 12:44
你只有中職會長這一個身份的話，去喬東西誰要理你？
109F 噓 ReyYJR 11/05 12:44
台電、中鋼或華航的董事長->你知道這些有多少是酬庸職位
110F → ReyYJR 11/05 12:44
嗎
111F → ReyYJR 11/05 12:44
跟政治人物沒什麼差別
112F → angel902037 11/05 12:45
我覺得要搞酬庸職位也沒關係，那政府要先出資
113F → nicejeffery 11/05 12:45
周思齊可以吧
114F → angel902037 11/05 12:45
成立這公司 才能變泛公股阿
115F → angel902037 11/05 12:45
阿政府要出多少
116F → matthew221 11/05 12:45
辜仲諒深度參與政治好嗎？根本政治人物
117F 推 ji4mp6 11/05 12:45
政府蓋了一堆球場 算出資嗎??
118F 噓 Atkins13 11/05 12:46
正確來說 是聯盟長年的環境跟權力結構才造成幾乎由政治
119F → Atkins13 11/05 12:46
人物出任的結果 你把聯盟改革成會長是有權力的chairman
120F → Atkins13 11/05 12:46
制度 很快就有商界大頭要來玩了
121F → angel902037 11/05 12:46
泛公股大概要30-40%的股權 你才能酬庸
122F → Atkins13 11/05 12:46
別忘了2024年之前玩職棒都是賠錢貨
123F → angel902037 11/05 12:46
不然誰理你董事會
124F 推 ui 11/05 12:46
有政商關係才方便阿
125F 推 Kenny0808 11/05 12:47
現在會長是立委，你體育署搞事，他可以直接在立院電他
126F → Kenny0808 11/05 12:47
，如果一般民間人士，誰理你啊
127F → angel902037 11/05 12:47
那六大球團 要不要佔股10% 他們願意嗎
128F 推 kbten 11/05 12:47
當然是爽缺
129F 推 smena 11/05 12:47
一人獨大就是TML，結論就是大家都失陪
130F 推 rahim 11/05 12:48
聯盟的權力核心是領隊會議，不是會長
131F 推 ji4mp6 11/05 12:48
到底哪裡爽阿 沒錢 還要高標準檢視
132F → Atkins13 11/05 12:49
現在CPBL會長相當於學校的家長會長 負責賣面子拉贊助的
133F → Atkins13 11/05 12:49
想要搞事還要看六球團肯不肯
134F → linderberg 11/05 12:49
你不是政治人物 很多事情很難喬
135F → Atkins13 11/05 12:50
說爽缺的我無條件當他棒球無聊教徒 沒做功課還敢大談
136F 推 linto 11/05 12:51
你以為辜跟蔡家當就不會有政治考量？
137F → bbbing 11/05 12:51
政治人物的概念本來就很抽象，名人的立場都會被關注而政治
138F 推 kira925 11/05 12:51
不一定要政治人物 但是需求跟政治人物87%像
139F 推 moon456403 11/05 12:51
4樓一定沒有經歷過趙守博時代 占著茅坑不拉屎的代表
140F 推 Atkins13 11/05 12:51
甚至你問聯盟要不要改主席執行長制 那也是球團說了算
141F → hans7192 11/05 12:51
商界的盡頭是政界
142F → Atkins13 11/05 12:52
4樓去a帳號就知道了 他就隔壁來看關鍵字發言而已
143F → GBCHO 11/05 12:52
你提的企業董事會政府都頗有影響力
144F 推 ASMMILK 11/05 12:53
不管你什麼身份但就無給職，又要喬得動。
145F 推 ysy2003 11/05 12:54
你提的這些人 都嘛政商關係很密切
146F → ysy2003 11/05 12:54
和你的訴求很衝突
147F 推 smena 11/05 12:55
中職會長比較像派對主持人，負責接待貴客、分桌、處理事端
148F → smena 11/05 12:55
、和廠商溝通，但錢既不是他出的也沒有權力要求客人配合什
149F → smena 11/05 12:55
麼，你只能拉下臉不停說服，這種特質和大企業主是互斥的，
150F → smena 11/05 12:55
只有政治人物有這種資歷的需求
151F → ysy2003 11/05 12:56
而且他們都是商業絕對導向 也不可能親自操作 你政治人物
152F → ysy2003 11/05 12:56
可能還有點社會義務觀念
153F → lin03lin11 11/05 12:56
真的以為政治歸政治啊…
154F 推 plan1 11/05 12:56
不是政治人物也可以，但是必須有資源…
155F → ysy2003 11/05 12:56
這篇根本自問A自答B
156F → Atkins13 11/05 12:56
除非真的就裝傻或還在當學生 政商走到上面一定互通 因為
157F → Atkins13 11/05 12:56
政策實作一定是發包民間 那就一定要接觸商界 難不成路邊
158F → Atkins13 11/05 12:56
的挖土機都是考試上來的事務官開的 還是初考的在綁鋼筋w
159F → Atkins13 11/05 12:57
w
160F 推 sshwann 11/05 12:57
政歸仔毛最多就是這樣 既要又要
161F → ysy2003 11/05 12:57
但通常有資源的 不是大企業就是政治人物
162F → hans7192 11/05 12:58
更直白的說5隻本土球團老闆對政界都有影響力
163F → Atkins13 11/05 12:58
那種苓膏龜苓膏的就社會化欠缺活在烏托邦裡
164F → smena 11/05 12:59
比方說現在職棒熱了理論上可以不甩國際賽，純利益導向一定
165F → smena 11/05 12:59
是把組訓全丟了並且完全拒絕棒協的一切出人邀請除非你拿法
166F → smena 11/05 12:59
律來壓，但凡一丁點為了台灣棒球發展的努力都是資源堆出來
167F → smena 11/05 12:59
的，常務理事願意點頭有是他們本來就知道中職的社會責任
168F → angel902037 11/05 12:59
樓上其實是6隻球隊老闆
169F → lin03lin11 11/05 12:59
你除了中華職棒以外，包含經典賽亞洲盃世界盃要中職
170F → lin03lin11 11/05 12:59
球團出人，中華棒協支援，這些都一定要一個能做主，
171F → lin03lin11 11/05 12:59
跟政府直接溝通的人做協調。
172F → shishio7 11/05 12:59
籃協不是也是嗎? 之前丁守中、現在莊瑞雄
173F 推 K19chaar 11/05 12:59
以前陳河東在三商解散後也當會長 任內還讓兩聯盟合併
174F → spzper 11/05 13:00
不要選擇性基本上沒啥問題
175F 推 CrossroadMEI 11/05 13:00
中職會長最主要工作是拉贊助 不是有頭有臉政治人物
176F → CrossroadMEI 11/05 13:00
為啥要賣面子給你
177F → hans7192 11/05 13:00
我講得比較保守啦XD 怕被敏感的人牙起來
178F → spzper 11/05 13:00
中立還是很重要
179F → angel902037 11/05 13:00
XDDD
180F 推 Atkins13 11/05 13:02
既要且要 你還要挑中立最後就是沒人出來當了 先搞清楚現
181F 推 kk032576 11/05 13:02
提到雪玲你是認真的嗎
182F → Atkins13 11/05 13:02
在球團跟會長到底是先主動找誰 奇怪咧2021前都沒人講中
183F → Atkins13 11/05 13:02
立現在毛一堆
184F 推 ji4mp6 11/05 13:02
政歸仔就是嫌棄人家的本職 偏偏又享受人家是本職帶來的好
185F → ji4mp6 11/05 13:03
處 然後又天天罵人不務正業 拜託一下好嗎知道人家的“本職
186F → ji4mp6 11/05 13:03
”是什麼再來說他不務正業好嗎！再說了他本職沒搞好哪來的
187F → ji4mp6 11/05 13:03
資源給棒球啊？
188F → a7706888 11/05 13:03
政治人物為什麼一定要是公職的，不能黨自己安排內部位置
189F → a7706888 11/05 13:03
嗎
190F 推 jason5678tw 11/05 13:03
你怎會在政黑二版問這個
191F → lin03lin11 11/05 13:03
你出國商務艙或包機，不是找主政者，誰理你，誰出錢
192F → lin03lin11 11/05 13:03
？
193F 推 ji4mp6 11/05 13:04
莊瑞雄不是籃協的 籃協現在是另一個辜當理事長
194F → slainshadow 11/05 13:05
是政治人物沒關係 是搞不清楚狀況的人才有問題
195F → slainshadow 11/05 13:06
現在這位他的本職比較像兼職
196F → Atkins13 11/05 13:07
從吳志揚開始 會長都是球團主動去找人 烏托邦仔活像自己
197F → Atkins13 11/05 13:07
只開基本薪資 還要找年輕貌美還要很會跑業務的ww
198F → Lisanity 11/05 13:07
你覺得黃仁勳有興趣接中職會長嗎？
199F → Atkins13 11/05 13:07
最慘的是會長還沒有薪資 烏托邦仔要貼多少？
200F 推 totoro152 11/05 13:08
柵欄仔毛這麼多 不如提幾個人物看看
201F 推 ji4mp6 11/05 13:09
六球團現在球要買好一點的捨不得了怎麼可能再花錢請人
202F → hans7192 11/05 13:10
黃鎮台也是球團主動找的 那時的中職會長跟屎缺一樣
203F 推 abc12812 11/05 13:11
Manfred本業是律師 當MLB主席年薪超過千萬鎂
204F 噓 EZ78 11/05 13:11
全世界沒有什麼聯盟是讓企業家當主席的
205F → abc12812 11/05 13:11
感覺中職應該薪水也要比照 出個上千萬台幣延攬人才吧?
206F → Atkins13 11/05 13:13
其實明年會長換人後 那些唧唧歪歪的就變成迴力標了
207F 推 dk971355 11/05 13:14
你不如先問如果不是政治人物 遠雄不給大巨蛋誰能喬
208F → shishio7 11/05 13:14
喔抱歉弄錯了 因為之前在籃球比賽看到莊在講話
209F 噓 tws80531 11/05 13:14
這版都網軍沒真人阿 然後網軍還都被我電爆
210F 推 Beantownfan 11/05 13:14
簡單 因為這其實是個屎缺
211F 推 abc1234586 11/05 13:14
企業比起當會長 直接組一隊進來搞不好都比較簡單
212F → shishio7 11/05 13:15
d大意思是說不給大巨蛋優先打棒球嗎?
213F → Atkins13 11/05 13:15
那就是隔壁籃球啊乾
214F 推 ysy2003 11/05 13:15
現在中職會長已經不是政治酬庸的位置 而是想要證明自己
215F → ysy2003 11/05 13:15
能力的舞台 競技賽事本身就是政治活動演變來的
216F → Atkins13 11/05 13:16
應該說從來都沒有酬庸過(沒薪資)
217F → hans7192 11/05 13:16
感覺會長這缺檯面下動作很積極
218F → ysy2003 11/05 13:17
就看最近的新竹球場新聞 如果是純營利單位 挖土姬在急什
219F → ysy2003 11/05 13:17
麼？叫囂什麼？ 這樣怎可能脫離政治？
220F → sandiegopadr 11/05 13:18
現在應該是很積極了 Р12冠軍前基本上乏人問津
221F → ysy2003 11/05 13:18
很多 檯面放風聲的就3~4位了 其中還有想要的不得了的 在
222F → ysy2003 11/05 13:18
那邊假裝是社會大眾推舉他
223F 推 hcastray 11/05 13:19
因為國情不同
224F 推 ama75128 11/05 13:19
要有能力喬事情 只是剛好政治人物最會也有權
225F 推 ji4mp6 11/05 13:19
社會大眾推舉沒用 要六球團共識推舉
226F → ysy2003 11/05 13:19
中職會長這個舞台 只要你有點績效 能見度很高
227F → ama75128 11/05 13:20
擺爛又是另外一回事
228F → hcastray 11/05 13:20
中職會長的基本定位自始至終都是拉贊助兼推廣
229F → ji4mp6 11/05 13:20
蔡會長之前的中職會長 有哪幾個有能見度阿 壞名聲的是不少
230F → hcastray 11/05 13:20
基於此定位 最適合的就是有一定程度的政治人物
231F → Atkins13 11/05 13:20
所以我說明年坐看迴力鏢就好 當然有一堆都是看關鍵字洗
232F → Atkins13 11/05 13:20
完就跑的 那個交給板規處理就是了
233F → Atkins13 11/05 13:21
像前面推文就有個剛出桶欠C5的
234F → hans7192 11/05 13:23
會長這個缺 草創期就是給你名片頭銜用 到了黑暗期變屎缺
235F → hans7192 11/05 13:23
現在黃金期是大家搶著當
236F 推 hcastray 11/05 13:24
黃吳蔡這三任都算蠻難得的了
237F → aalittle 11/05 13:24
沒一定要,但球團找的,表示球團覺得要
238F → jio846 11/05 13:25
要有實力會喬事願意給球迷罵非六球團無給職 哪那麼容易找
239F 推 hcastray 11/05 13:27
從13WBC復甦以來到24P12這十餘年的路累積下來的東西遠比
240F 噓 ysy2003 11/05 13:27
講遠離政治 首位就推舉辜辜 真的超搞笑
241F → hcastray 11/05 13:28
想像的還要多
242F → ysy2003 11/05 13:28
那是他們把會長當酬庸 從黃鎮台開始 這位置基本上就是舞
243F → ysy2003 11/05 13:28
台
244F 推 chihching666 11/05 13:28
要有前瞻視野擴大聯盟格局 要俱實力喬事擺平各界異
245F → chihching666 11/05 13:28
音 又能掌握人脈穩定開拓財源 但是無給職
246F → ysy2003 11/05 13:29
五隻羊最明顯 他當市長被嫌棄 只一任 但會長舞台讓他還
247F → ysy2003 11/05 13:29
保有一點名聲
248F → hans7192 11/05 13:31
吳志揚並沒有 他後來還是選輸 名聲只留在球迷眼裡沒兌現
249F → sandiegopadr 11/05 13:32
吳志揚當會長也是做事的 結果市長跟立委都落選 說明
250F → sandiegopadr 11/05 13:32
那個時代這職根本在政治上沒加分
251F 推 chihching666 11/05 13:32
台灣有能力人很多 但是要各項兼具認真做事又不給錢
252F → chihching666 11/05 13:32
酬庸 沒幾個願意做
253F → ysy2003 11/05 13:32
我是說現在還保有一點名聲
254F 推 kasim65 11/05 13:33
五隻羊那個就遇到逆風 不然他會長評價算好的
255F → kasim65 11/05 13:33
光組訓權從棒協手裡搶回來 就是一個大功績了
256F → sandiegopadr 11/05 13:33
那也是棒球上 而且十二強前入坑的才知道
257F → sandiegopadr 11/05 13:33
他的政治生命都終結了 有啥名聲可言
258F → ysy2003 11/05 13:33
現在也不會加分啊 信不信會長再給他選個台中 他還是會居
259F → ysy2003 11/05 13:33
於弱勢 這種能見度 比較是民代需要的
260F → ysy2003 11/05 13:35
現在至少還有人會護航他在中職的功績 不然他市長的經歷
261F → ysy2003 11/05 13:35
幾乎被否定
262F → hans7192 11/05 13:35
我才說他的名聲只留在球迷眼裡而且是中職迷
263F → ysy2003 11/05 13:35
要不要翻翻前面討論歷屆會長的文 幾乎都有支持者一定要
264F → ysy2003 11/05 13:35
推五隻羊
265F → hans7192 11/05 13:36
出了這裡 講真的他就是路人甚至是負大於正的評價
266F 推 Atkins13 11/05 13:37
會長的經歷對"現實效益"幾乎沒幫助 從吳到蔡都是 所以才
267F → Atkins13 11/05 13:37
會跟那些狀況外跟帶任務的說先搞清楚 球團跟會長到底是
268F → Atkins13 11/05 13:37
誰需要誰
269F → ysy2003 11/05 13:37
講直接的 目前會長競爭最高調那位 他就很想要這個舞台
270F → ysy2003 11/05 13:37
來洗洗多數人對他的媽寶印象 還有洗個知名度 畢竟有曝光
271F → ysy2003 11/05 13:37
率
272F 推 kasim65 11/05 13:38
棒球迷本來就不是多數 一般民眾根本不會管你會長誰
273F → Atkins13 11/05 13:39
就像當過家長會長一樣 最多就是知道你面子夠大
274F → kasim65 11/05 13:39
搞不好大多民眾連棒協理事長跟中職會長都搞不清楚
275F → Atkins13 11/05 13:40
而且對現實更多是扣分 因為非棒球迷才是多數 更不懂CPBL
276F → Atkins13 11/05 13:40
運作 很容易被"不務正業""牟利""酬庸"的風向影響
277F → Atkins13 11/05 13:42
我自己就住台中 很清楚不少非棒球迷就是這樣想的
278F 推 ji4mp6 11/05 13:42
就算懂CPBL的球迷也整天噴會長要他出來說話啊
279F → ji4mp6 11/05 13:42
內外都不討好的位置到底誰要哪裡爽
280F → Atkins13 11/05 13:43
那種就不叫懂了吧ww 像前面一堆看關鍵字才來的
281F → kira925 11/05 13:43
五隻羊逆風還有他那個時候搞錯Posey規則精神
282F → kira925 11/05 13:43
讓馮勝賢跟他出來講了一堆犯眾怒的戲
283F → kira925 11/05 13:44
就這點來說我是不喜歡五隻羊的
284F 推 pcfox 11/05 13:44
要人脈要找錢要有面子 你什麼都沒有的話就路邊一條
285F → hans7192 11/05 13:44
真正懂的人就不會噴了 真的懂又要噴那就是......不好說
286F → Atkins13 11/05 13:44
我比較幫吳志揚說話的是 彈力球高機率不是他單方面決定
287F → Atkins13 11/05 13:44
所以我只當打教吳志揚是一個時代的梗
288F 推 e04bank 11/05 13:45
會長就是找錢，跟大學校長的定位差不多
289F 推 kira925 11/05 13:46
彈力球是還算規則統一 規章的問題是蔡任內開誠布公才解
290F → kira925 11/05 13:47
這點來說蔡做到以前所有會長不敢做的事情
291F → kira925 11/05 13:47
但很多人已經忘記那個"他X的這又是哪個補充解釋"年代了
292F 推 ysy2003 11/05 13:48
我也不是很欣賞他任內獨厚某隊 但他保底有中規中矩
293F 推 Atkins13 11/05 13:49
吳真要我選一個就是收尾MPS跟搞定轉播規則
294F → Atkins13 11/05 13:50
這件事當下看還好 但未來視角看免除了很多原本可能發生
295F → Atkins13 11/05 13:50
的糾紛
296F → aalittle 11/05 13:50
公開聯盟規章,沒記錯的話黃鎮台任內就有說想公開,結果到
297F → aalittle 11/05 13:50
蔡任內才公開上網
298F 推 kira925 11/05 13:51
所以他是OK但是缺陷不少 當然希望未來會長一個比一個能幹
299F → hans7192 11/05 13:51
前面都討論會長的權到底到哪 球跟規則不是他能拍定的事
300F → aalittle 11/05 13:52
就各有做的好跟沒做好的部份,但對比早年橡皮圖章,比較有
301F → kira925 11/05 13:52
吳跟蔡任內兩個會長都有比以前有實權一些拉
302F → aalittle 11/05 13:52
在推動一些東西,當然啦,中職球團還是有蠻大的主導性,有
303F → kira925 11/05 13:52
公開規章過去就是因為很好搓湯圓 被大家詬病但是聯盟不幹
304F → aalittle 11/05 13:52
些東西的變革也是要球團同意或者投入資源
305F → kira925 11/05 13:53
也不知道蔡是怎麼推成功的 在制度上重要性非常大
306F 推 kevinurss 11/05 13:53
棒球迷自己都有藍綠立場了 做得好也不會加分啦
307F → aalittle 11/05 13:53
你說用球這些、甚至轉播相關軟、硬體的提升或標準化
308F 推 Atkins13 11/05 13:54
就是那次公開規章 所以可以查到台鋼當初秒簽吳念庭上場
309F → Atkins13 11/05 13:54
是符合規則的(當時板上不少人誤解吳念庭搞特例)
310F → aalittle 11/05 13:55
其實把規章公開透明讓球迷或外界有機會來檢視也不是壞事
311F → aalittle 11/05 13:55
不然n年前,中職總算迎來前幾次FA交易,結果搞笑了,兩隊
312F → kira925 11/05 13:55
以前大家可是到處吵翻天 因為聯盟拿著連記者都不知道
313F → kira925 11/05 13:55
的補充解釋 "根據OOO條" 沒人知道那是哪一條
314F → kira925 11/05 13:56
只要有事件大家就開戰 講都講不清楚
315F → aalittle 11/05 13:56
對於補償名單能不能先看吵翻天,一個規章各自表述 XD
316F → hans7192 11/05 13:56
真要比強硬其實是黃鎮台
317F → aalittle 11/05 13:56
別說很難看到完整規章的球迷,竟然連有規章手冊的球團都
318F → aalittle 11/05 13:57
能搞成這樣
319F → ysy2003 11/05 13:57
會長有主導/推動的權利 話語權其實很有用 六隊不可能立
320F → ysy2003 11/05 13:57
場都一致 會長角色就能從中平衡 取得自己想要的方向
321F → kira925 11/05 13:57
@aalittle 當年是球團都沒有 因為補充解釋只有聯盟有
322F → ysy2003 11/05 13:57
但這點很吃能力和人和
323F → aalittle 11/05 13:58
黃鎮台就砸了球團吃飯的鍋(轉播) 以前還很倚賴轉播金
324F → aalittle 11/05 13:58
球團至少有聯盟手冊啦 相關同業都有(記者、主播那些)
325F → aalittle 11/05 13:59
^規章
326F → hans7192 11/05 13:59
我前面有說阿 他要拔領隊會議阿 但領隊就是老闆代理人
327F → hans7192 11/05 13:59
老闆哪那麼有空常常開常務理事會當然是領隊會議決定居多
328F → aalittle 11/05 14:00
印象中以前工會才辦了一些「神秘的中職規章」說明會邀請
329F → aalittle 11/05 14:01
球迷去參加,雖然會中主軸也不是放在講這個規章 (我有去)
330F 推 Atkins13 11/05 14:02
黃鎮台當初就有chairman的初步構想動到球團底線
331F → Atkins13 11/05 14:02
後來兩任都知道暫時不能改也就跟球團好來好去
332F → hans7192 11/05 14:03
現在回過去看黃鎮台適合的是在吳蔡兩人底下當秘書長
333F → Atkins13 11/05 14:03
聯盟公司化還有好一段路要走
334F → aalittle 11/05 14:04
是說黃鎮台搞砸轉播也意外演變為早年楊天發想要的獨立轉
335F → aalittle 11/05 14:05
播,各隊各自去談自己的主場轉播,不過近幾年也有少數球迷
336F → aalittle 11/05 14:06
反過來想還有沒有所有隊伍整合轉播權去洽談的可能性
337F → hans7192 11/05 14:06
那個MPS的約 第一個出來贊成的是6JT 空謝點出事實還被嗆
338F → aalittle 11/05 14:07
謝反的東西多了,連吱的全主場應援都反對 XD
339F 噓 pcfox 11/05 14:08
原PO還沒出社會嗎？
340F → shengping 11/05 14:08
沒權力,當初根本喬不到華航機位
341F → hans7192 11/05 14:08
就事論事 轉播權空謝是對的
342F → aalittle 11/05 14:09
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/772148
343F → hans7192 11/05 14:09
我不會因為他反的事很多就只是認為他只是在反
344F → aalittle 11/05 14:10
然後印象中,客隊的賽後MVP訪問,有陣子是折衷的舉行
345F 推 Atkins13 11/05 14:10
人本來就是多面性 謝當然不例外 他見解正確跟錯誤並陳反
346F → Atkins13 11/05 14:10
而更像過渡時期的人物寫照
347F → hsinyuan0104 11/05 14:11
財團都養政治人物當門神
348F → aalittle 11/05 14:11
如果作客的隊伍,自己在主場有允許他隊頒發客隊MVP的話
349F → aalittle 11/05 14:11
該隊去別隊拿到客場MVP時就會允許賽後頒發活動
350F 推 Atkins13 11/05 14:15
謝當時還嗆要告太子(太子嗆謝說覺得辛苦不如轉賣) 但後
351F → Atkins13 11/05 14:15
來太子離任兩人也是一笑泯恩仇 兩人都肯做事 只是見解跟
352F → Atkins13 11/05 14:15
步調不同
353F 推 ji4mp6 11/05 14:15
最後兩家都轉賣了
354F → aalittle 11/05 14:16
有時候就時代推演,或一個時期有一個時期思維,要不然當年
355F 推 alonzohorse 11/05 14:16
應該說找比較中立第三方的會比較理性，才不會一再發
356F → alonzohorse 11/05 14:16
生新竹球場的事情
357F 推 peterw 11/05 14:16
人脈，大老闆的人脈和政治人物的人脈有差
358F → aalittle 11/05 14:17
楊天發被笑老番顛,但就獨立轉播來看,現在看起來也沒什麼
359F → hans7192 11/05 14:17
義大就讓三輪跟MPS事後看 他們當時是對的
360F 推 ji4mp6 11/05 14:17
楊天發早期也是很敢投資的耶
361F → aalittle 11/05 14:18
印象中當時吵到說不然打馬賽克好了 XD
362F 推 musicaledio 11/05 14:32
統一尚勇借去台灣隊比賽應援沒問題，台灣尚勇給你整
363F → musicaledio 11/05 14:32
碗端去造勢場合 有夠瞎
364F → symeng 11/05 14:43
球隊老闆當會長？不會有私心嗎？
365F 推 gotohikaru 11/05 14:45
除非改成CEO制 不然這種領隊會議的無給職會長
366F → gotohikaru 11/05 14:46
對選情又沒幫助 政治人物肯來當你要偷笑了好嗎
367F 推 whipzj 11/05 14:46
會比較有保護傘和解決政治問題
368F → shifa 11/05 14:49
要用政治人物的人脈跟喬事能力 自然就要給人家一點殺必死
369F → shifa 11/05 14:49
何況中職會長還是無給職 球迷生氣有理 但現實就是閉著眼睛
370F → shifa 11/05 14:49
給會長佔點便宜就過了
371F 推 humaisme 11/05 14:50
這幾年最大刀闊斧的不就黃鎮台 他又不是政治人物
372F 推 Vios3 11/05 14:52
推黃鎮台
373F 推 JohnnyJack11 11/05 14:53
一定要是有黨證的
374F 推 Atkins13 11/05 14:54
黃鎮台哪裡不是 都當過行政院一系列的次長或主委了 他巴
375F → Atkins13 11/05 14:54
庫這麼硬有沒有想過他岳父是誰 檯面上的人都要退三步
376F 推 ji4mp6 11/05 14:54
有黨證又怎樣??
377F → Atkins13 11/05 14:56
都2026了還有人以為黃只是學者 真的是素人誰鳥你
378F → gpgpgpgp 11/05 14:56
小心推文釣魚唷
379F 噓 kenken0902 11/05 14:59
國營的董事長？你是認真還是開玩笑？
380F 推 adwn 11/05 15:00
光要喬大巨蛋場次還是需要有一些政治資源吧
381F → a86851247 11/05 15:05
宏哪需要洗 會一直講媽寶不就這版跟某一個板
382F → a86851247 11/05 15:05
洪 他立委好像還是全國最高得票
383F → orange487 11/05 15:06
人脈或手段再者還能當政績? 不知道
384F → AhCheng 11/05 15:09
要有人脈阿
385F 推 jhgfdsa123 11/05 15:12
重點在於當會長是否有利可圖吧？吃力不討好誰要做
386F 推 suzukiichiro 11/05 15:14
4F見解獨特
387F → jack78610 11/05 15:36
找高秀玲來當，可能直接先除掉啦啦隊 然後撿到界外球
388F → jack78610 11/05 15:36
加收200元。那畫面真美不敢看
389F 推 bumingjiueli 11/05 15:42
不要那麼愛作秀多做實事的就好
390F 推 joexnozomi 11/05 15:42
台灣哪裡人治 笑死
391F 推 TristyRumble 11/05 15:43
好天真
392F 推 ji4mp6 11/05 15:47
有做事秀一下又怎樣 給會長點優惠不行喔
393F 推 joexnozomi 11/05 15:47
人家做得不錯 又要酸誰來當都一樣 呵呵
394F 噓 ctes940008 11/05 15:52
四樓那個還沒走出來喔？
395F 推 qazxc312 11/05 16:08
又在那邊政治龜政治，體育龜體育了。給鄉民當會長肯定連
396F → qazxc312 11/05 16:08
半個機位都喬不到，人家連理都不理
397F 推 totoro152 11/05 16:09
柵欄仔越氣不就證明人家有做好
398F 推 steven841003 11/05 16:11
遠古時期不清楚，但蔡真的是近代最強的會長，沒有之
399F → steven841003 11/05 16:11
一
400F 推 cheng1219 11/05 16:13
反正一定要有背景的啦！
401F → banker5566 11/05 16:13
中職是領隊制,會長就是來喬事情,沒有人脈怎麼喬
402F 推 Feriohan 11/05 16:16
要會喬，一般商人難吧
403F 噓 iam5k 11/05 16:18
會長不能同時是球團老闆 不過球團老闆們可以共同推薦人選
404F → iam5k 11/05 16:18
未必要政治人物
405F 推 TAZUSA 11/05 16:19
藍綠一樣爛，給白色一個機會
406F 推 net20200105 11/05 16:20
不管藍綠，沒有政治職務，很難做事啦
407F 推 TML5566 11/05 16:22
要有政治能量主要是為了拉贊助跟比較好討資源
408F → TML5566 11/05 16:22
說白了就是喬
409F 噓 Tr3vyy 11/05 16:22
你的舉例一定會搞到另一邊金控隊不爽甚至離開 看看隔壁台
410F → Tr3vyy 11/05 16:23
籃
411F 推 gemboy 11/05 16:25
吳志揚當會長也是另一派人整天找碴 現在換蔡只是證明政治
412F → gemboy 11/05 16:25
腦半斤八兩而已
413F 推 robinsonXD 11/05 16:29
體育協會應該90%都政治人物
414F → robinsonXD 11/05 16:30
幫忙要補助進口袋、自己坐商務艙
415F → robinsonXD 11/05 16:30
一堆亂七八糟的都真實上眼中
416F → poz93 11/05 16:30
照你的條件 要找商業奇才 我推薦隔壁棚的陳建州
417F → poz93 11/05 16:31
但你覺得他能比政治人物有用嗎
418F 噓 mstar 11/05 16:33
政治龜政治 歸零龜苓膏
419F 推 korzen 11/05 17:45
會長是六隊共推，你現在是在問那些財團老闆，為什麼這麼
420F → korzen 11/05 17:45
愛找政治人物嗎？
421F → korzen 11/05 17:46
你是在問說，為什麼這些財團老闆，都不找一些沒有政商關
422F → korzen 11/05 17:46
係的人來當中職會長嗎？
423F → omanorboyo 11/05 18:08
政治人物才有好處阿
424F → omanorboyo 11/05 18:08
很多人脈 一堆運動員根本不可能有
425F 推 abel0201 11/05 18:10
以前是找前官員，跟政府有點關係的
426F 推 david12763 11/05 18:18
本來就自帶財源的>>>>>>>>政治人物吧 ，但反正某些腦
427F → david12763 11/05 18:18
子的人不關心 嘻嘻
428F 噓 c332008 11/05 18:49
看到ptt還是一堆政歸仔就知道這充滿老人的破地方沒救了
429F 推 OAzenO 11/05 19:06
問球團 不是這裡問球迷
430F 推 shirleyEchi 11/05 19:13
下屆會長讓橙汁汗來當
431F 噓 a102031516 11/05 19:13
政治廚滾
432F 推 clavi 11/05 19:14
檯面上這些商人有哪個是能做到中立的 沒利益更不可能鳥你
433F → joeduck 11/05 19:16
難道要像p+
434F 噓 wayne0215 11/05 19:22
蔡會長把中華隊帶進12強奪冠，光這成績辜還想拿來比真
435F → wayne0215 11/05 19:22
的笑死人
436F 推 Kydland 11/05 19:25
首先大家要瞭解 通常事情會是由下屬先去處理 長官通常
437F → Kydland 11/05 19:25
除非事情是很大條的 不然不會第一次就找到老闆去
438F → Kydland 11/05 19:26
所以回歸到會長這個職位 今天有各種資訊進來 各種事
439F → Kydland 11/05 19:26
進來要他處理 誰來先篩選哪些先請示老闆 哪些就由下屬
440F → Kydland 11/05 19:27
先回覆？政治人物來當的好處就是他有很多助理可以處理
441F → Kydland 11/05 19:27
分流 來分別輕重緩急 來分辨哪些事該先緊急處理
442F → Kydland 11/05 19:27
好啦 你今天說一個企業老闆來當會長 請問這些雜事誰來做
443F → Kydland 11/05 19:28
企業裡面的員工嗎？還是秘書來作？這不是很怪嗎？
444F → Kydland 11/05 19:28
你今天一個私人企業的員工在那邊幫老闆處理中職的雜事？
445F → Kydland 11/05 19:28
領企業的薪水作別的事喔？這道理在哪裡？
446F → Kydland 11/05 19:29
這是現實實務 會長絕對不可能第一時間什麼事情都到他那邊
447F → Kydland 11/05 19:29
他一定需要助理先幫他篩選
448F → Kydland 11/05 19:30
比如說如果會長在開會 他可能有政治上的工作正在進行
449F → Kydland 11/05 19:31
誰來處理打進來的進線電話 絕對是助理嘛
450F → Kydland 11/05 19:31
啊你企業家不是更是如此嗎？
451F → Kydland 11/05 19:32
這有在職場上工作就知道 老闆哪有空整天閒在那邊
452F → Kydland 11/05 19:33
每件事情都拿來親自指揮親自部屬喔.......
453F → Kydland 11/05 19:33
老闆很忙的好嗎 開不完的會 批不完的簽文 各種請示
454F → Kydland 11/05 19:34
所以都需要下屬、助理、秘書先幫他篩選過濾
455F → Kydland 11/05 19:34
那你一個私人企業員工在做這些中職的事 超怪的好嗎
456F → Kydland 11/05 19:35
啊你政治人物的助理就很好凹了XD
457F → Kydland 11/05 19:36
當然我相信聯盟應該會配給會長有聯絡人或是聯盟助理
458F → Kydland 11/05 19:37
但這些人的關係會有比政治人物自己的助理或秘書還要好嗎
459F → Kydland 11/05 19:37
誰一通電話就可以先打給老闆讓他接？
460F → Kydland 11/05 19:38
而且政治人物助理整天跟在旁邊 緊急事情馬上就可以和他說
461F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
462F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
463F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
464F 推 EEzionT 11/05 20:16
萬一國際賽表現很好 不喊team taiwan 改喊中華隊怎麼辦
465F → EEzionT 11/05 20:16
有的人不會讓這種事發生
466F 推 wolfmind 11/05 20:28
會長不支薪 又沒實權 以前常被領隊會議當空氣你掛個民代
467F → wolfmind 11/05 20:28
或是中央職位 人家才會高看你一眼
468F 推 KEDEN 11/05 20:36
這種沒有政治力量去橋誰要聽你的
469F 推 tonybrant 11/05 20:36
辜仲諒唯一支持.出錢出力.
470F 推 jyunwei 11/05 20:37
誰跟你說每場比賽的門票都要賺錢才叫商業化，這樣給你經
471F → jyunwei 11/05 20:37
商還不賠到脫褲
472F → jyunwei 11/05 20:38
哇靠436樓開始怎麼黑好大一片，懶得打開
473F 推 wtfconk 11/05 20:42
雪鈴兔當會長,以後不看比賽只看啦啦隊的話要補價15%
474F 推 madwindfeng 11/05 21:14
黃鎮台會長，該回來上班了
475F 推 straggler7 11/05 21:16
年底選完就有人了 我推薦商業奇才
476F → yaieki 11/05 21:20
沒領錢又要喬事還要對六隊領隊陪笑 你以為是什麼美缺喔 六
477F → yaieki 11/05 21:20
隊領隊推舉制也看不上沒影響力的人選啦
478F 推 yoshro 11/05 21:35
好喬阿
479F 噓 fastfu 11/05 21:43
他這樣是沒有利益迴避 哪裡適合
480F 推 Arhib 11/05 22:05
對中央好辦事好拿錢啊
481F → Arhib 11/05 22:05
不然為什麼一堆體協會長
482F → Arhib 11/05 22:05
都是政治人物都在當
483F 推 Arhib 11/05 22:08
不過這其實也牽扯到市場規模就是
484F → Arhib 11/05 22:08
規模夠大你自然就有話語權
485F 推 lookers 11/05 22:55
只會抱怨跟那個包爾一樣
486F 推 livingbear 11/06 00:31
1.唐盼盼（中廣總經理） 2.陳重光（台視董事長）3.陳4
487F 推 livingbear 11/06 00:32
陳河東（三商企業總裁）、黃鎮台（東吳大學校長）
488F → livingbear 11/06 00:33
也不都是政治關係
489F 推 smena 11/06 00:56
政治關係不是寫在資歷裡，是寫在手機聯絡人，你不可能知道
490F → smena 11/06 00:58
像黃鎮台當校長就跟教育部要了些錢來辦學，你以為計畫怎麼
491F → smena 11/06 00:58
來的？正規方法當然有，關係不好就什麼都不用說了
492F 推 bowenwin 11/06 02:33
至少換一個看起來舒服的，不要豬頭豬臉
493F → bowenwin 11/06 02:33
又是政治人物的
494F → cccmn 11/06 04:06
辜不可能接會長啦
495F 噓 hyde315 11/06 05:29
估估適合 他只是想要利用棒球
496F 推 PSP156 11/06 05:43
不要雪鈴吧 給她碰過的都沒什麼好下場
497F 推 hs89136 11/06 08:30
不要雪玲那要雪紅嗎
498F 噓 r30385 11/06 12:18
你對本板男神有什麼意見？
499F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
500F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
501F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
502F 推 chris0725 11/06 18:54
政治就是生活，沒有政治力誰屌你
503F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
504F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
505F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
506F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
507F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
508F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
509F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
510F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
511F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
512F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
513F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
514F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
515F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
516F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
517F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
518F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
520F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
521F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
522F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
525F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
530F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
531F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
532F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
533F 推 Kydland 11/06 19:51
啊不就在股版被我打臉打爆 不敢面對 只好遮蔽我嗎XD
534F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
535F → catalyst 11/05 20:09
要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
555F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
557F → catalyst 11/05 20:09
只是政治人物比較多關係 可以喬而已
558F 噓 viviancool 11/06 20:38
說辜仲諒適合是不是太天真,他可是身揹不少案子等入獄
559F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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要喬夠不夠力 夠啊
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
616F → catalyst 11/05 20:09
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617F → catalyst 11/05 20:09
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
619F → catalyst 11/05 20:09
夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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只是政治人物比較多關係 可以喬而已
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夠力誰管你是誰 郭台銘也可以當啊 他不是政治人物但他
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