Re: [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術

※ 引述 《betweenus020》 之銘言: : 標題:[老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術 : 時間: Thu Sep 18 14:47:49 2025 : : 任天堂和《幻獸帕魯》專利訴訟出招!主張模組不算遊戲「非現有技術」恐衝擊模組社群 : : 2025/09/18 Yahoo!新聞 : : https://reurl.cc/2QOVR4 : : 由日本 PocketPair 開發的《幻獸帕魯》,由於遊戲中「用球抓捕生物,成功率顯示」、 : 「坐騎系統切換」等玩法,被任天堂和寶可夢公司聯合提起專利侵權訴訟,PocketPair : 則主張捕捉玩法「非原創」,早在任天堂申請專利前就存在。目前雙方的法律攻防戰仍然 : 在持續當中,根據最新曝光的法律文件,任天堂律師團隊提出一項論點,認為遊戲模組( : Mod)不應該被視為遊戲,所以不能用來挑戰任天堂的相關專利。 : : Pocketpair 在法庭上指出,早在任天堂於 2021 年申請「生物捕捉機制」的專利之前, : 像是《FF14》、《魔物獵人》等遊戲中,就已存在類似的玩法。其中,他們特別舉例了《 : 黑暗靈魂3》一個名為「Pocket Souls」的模組,試圖證明這種玩法機制早有先例,以此 : 削弱任天堂專利的有效性。然而,任天堂反駁稱,模組無法獨立運行,所以不具備作為「 : 現有技術」(Prior art)的資格。 : : 對此,專門追蹤遊戲相關法律事件的媒體 Games Fray,編輯 Florian Mueller 表示接下 : 來要看法院是否同意任天堂的主張,如果法院同意任天堂的觀點,那許多模組可能因此失 : 去保護,甚至未來可能被他人搶先申請專利。並也認為,許多遊戲開發者也確實會參考一 : 些知名的模組獲得靈感,甚至模組雖然需要依靠原有的基礎遊戲才能運作,但反過來目前 : 市面上的所有遊戲,也都是在不同的作業系統上運作,像是手機遊戲就必須要依靠 iOS : 或是 Android,不可能憑空執行。 : 其實這算是今年四五月就有的消息 https://bit.ly/4nveyWu 而遊戲媒體Games Fray有在定期追蹤這案件的發展 https://bit.ly/4n25sRg —————— 就像前面提到,帕魯公司Pocketpair當時的訴狀提出,那些任天堂主張的美術系統早已經存 在,因此不應該核准其專利 而Pocketpair提出的遊戲案例清單有這些 [主要參考文獻] >創世理想鄉Craftopia(他們公司的另一款縫合遊戲) >黑暗靈魂3的Mod,Pocket Souls >方舟:生存進化 [其他參考文獻] >薩爾達傳說 >寶可夢傳說:阿爾宙斯 >寶可夢劍盾 >FF14 >古墓奇兵 >極地戰嚎5 >妖怪超級聯賽 >Pixelmon的Mincraft模組 >皮克敏3豪華版 >符文工廠5 >神兵泰坦2 >流亡黯道 >八方旅人 >勇鬥-創世小玩家 >Nexomon >NukaMon輻射Mod >魔物獵人4 >上古世紀 >伊卡洛斯騎士 帕魯公司主張大致如下 1.符文工廠5、泰坦和皮克敏,可視為玩家角色釋放和捕獲怪物的操作機制 2.皮克敏、極地戰嚎、古墓奇兵,顯示可投擲物有多種類型 3.八方旅人、魔物獵人、FF14已久黑魂的模組,顯示出玩家在戰場上選擇目標進行追 流程是可輕易想像的 還有其他遊戲機制作為補充,因此帕魯公司主張,認為這些機制都是顯而易見而非專利,因 此強調任天堂不應該主張擁有寶可夢捕獲機制專利 —————— 然後Games Fray最近透過委託人士調查在日本的訴訟卷宗,得知老任對此的回應主張 然後寫成文章發表出來 https://bit.ly/4pvjBbo 其中任天堂針對Pocketpair列出的遊戲中,主張遊戲Mod不應該做為現有技術,因為它不能 獨立存在 —————— 還有其他訴訟細節可以到原文去看 只是帕魯公司拿老任自家的遊戲來護航,是不是哪裡怪怪的?

推文討論 113

1F CKWexe 09/18 16:26
,不然社會怎麼進步,專利法就只是保護未被揭露的新技術
2F naya7415963 09/18 16:46
*撇開肯定是抄襲這點先不看
3F zxc88585 09/18 16:00
4F Shichimiya 09/18 15:50
Pixelmon直接用寶可夢做模組都沒被告惹
5F yoyun10121 09/18 15:50
一樣就不能再申請專利了
6F yoyun10121 09/18 16:25
一點都不合理呀, 新穎性是看這技術是不是已存在, 和能
7F shadow0326 09/18 16:26
不一定吧 有時候同一個東西在不同地方執行就算不同專
8F highwayshih 09/18 15:57
不然直接靠申請日早於MOad就打死了幹嘛凹這個
9F yoyun10121 09/18 16:25
不能獨立執行完全無關
10F yoyun10121 09/18 16:26
不要說獨立遊戲了, 同樣技術就算只寫在paper上一樣是
11F yoyun10121 09/18 15:50
不要說自家產品了啦, 就連同一份技術你自己先公開以後
12F shadow0326 09/18 16:23
不過任天堂主張MOD不算遊戲 應該也算合理手段吧
13F highwayshih 09/18 15:48
不過拿來舉例的東西有沒有申請過專利是另一回事了
14F bestadi 09/18 17:11
丟球砸怪捕捉專利那款是阿爾宙斯 當然比較晚阿
15F yoyun10121 09/18 16:28
也不是吵什麼能不能獨立執行
16F naya7415963 09/18 16:46
任的說法比較站不住腳欸
17F Shichimiya 09/18 15:52
任的遊戲都有去申請阿
18F highwayshih 09/18 15:57
但其實老任會主張MOD不能算現有技術這點就很弔詭了
19F Harururu 09/18 15:56
但電子遊戲沒有硬體設備也不能獨立存在啊
20F shadow0326 09/18 16:23
你不能主張不同媒體出現過的東西都是一樣的啊
21F magamanzero 09/18 15:53
你後面才想去申請專利..www
22F nineflower 09/18 15:47
來欸
23F highwayshih 09/18 16:22
其實很有討論價值啊 帕魯律師的手法算很合理的
24F shadow0326 09/18 16:27
利了 一個在汽車上有的技術拿去船上運作 就可能可以申
25F yiwangneko 09/18 15:57
到底啥邏輯
26F CKWexe 09/18 16:06
前幾個推文就可以看出很多人沒有專利進步性的概念
27F xga00mex 09/18 15:54
劍盾就算了 列阿爾宙斯到底有什麼意義
28F johnny3 09/18 15:50
反擊
29F starsheep013 09/18 15:56
可夢有落差了,即使不看時間點,搞不好兩邊同時被
30F starsheep013 09/18 15:56
告pocket soul會沒事帕魯會輸
31F CKWexe 09/18 16:51
32F johnny3 09/18 15:53
問題就是抓寵以前沒申請 可能不是老任是gf社遊戲的關係
33F highwayshih 09/18 15:57
因為代表MOD的出現的確早於專利申請
34F johnny12728 09/18 15:58
在別的遊戲上使用 他還是可以運行阿
35F highwayshih 09/18 15:55
如果系爭專利晚於這些舉證引例的話 就算是自家遊戲
36F bmaple730 09/18 17:12
宙斯的玩法要怎麼用老任的這些遊戲幫忙申請同專利啦
37F highwayshih 09/18 15:47
專利審查實務上很多都是被申請人自身的其他專利卡到
38F RevanHsu 09/18 16:05
專利戰就互凹啊 凹到看誰先受不了 這個任島絕對沒差的
39F yoyun10121 09/18 15:51
專利是特權, 所以成立門檻才高, 就算這樣還是一堆專利
40F yoyun10121 09/18 16:26
已存在技術
41F Shichimiya 09/18 15:53
帕魯被告的那幾項玩法大部分出自阿爾宙斯 還舉阿爾宙
42F willytp97121 09/18 15:50
彈用而已
43F magamanzero 09/18 15:58
律師的工作 很正常 能凹就凹 能騙就騙w
44F AkikaCat 09/18 18:25
意義啊,重點是過程是什麼吧。
45F magamanzero 09/18 15:57
應該問小智從真新鎮出發的時候 怎忘記去申請專利了
46F kuninaka 09/18 15:46
我是法官會生氣ㄅ
47F xga00mex 09/18 15:47
把寶可夢也列上去是在哭喔==
48F kuninaka 09/18 15:45
拿我的魔法對付我
49F highwayshih 09/18 15:47
拿老任自家遊戲舉例其實不奇怪喔
50F Shichimiya 09/18 15:53
斯就很瞎
51F highwayshih 09/18 15:47
新穎性或進步性
52F CKWexe 09/18 16:05
是開放源的更沒話說
53F AkikaCat 09/18 18:25
有運作上完全一致或極度相似的嗎?只是結果一樣的話沒啥
54F yiwangneko 09/18 15:57
機器沒有電不能運作 設計沒有XX不能運作
55F ogt84your 09/18 15:48
比白貓律師有料
56F linsallen 09/18 16:03
沒申請過專利可是市面上大家都知道,就可預期的設計
57F highwayshih 09/18 15:55
照樣會喪失新穎性沒錯
58F vivianqq30 09/18 16:24
現在比較流行的好像是cobblemon pixelmon比較少看到
59F highwayshih 09/18 16:31
用途界定物給不給過就要看審查官接不接受了
60F magamanzero 09/18 15:56
當然是可以啊 不然mod是做心酸的?
61F willytp97121 09/18 15:53
真的專業一點也該舉個勇鬥5吧 我一個普通阿宅都知
62F magamanzero 09/18 15:50
真要說 你專利這麼晚請 要怪誰www
63F shiro535881 09/18 16:00
簡單拼出來的就是不能准專利
64F Harururu 09/18 15:56
老任說法我覺得就比較不行 Mod沒有遊戲不能獨立存在
65F bmaple730 09/18 17:14
老任這一串最像7545191上的流程反而是皮克敏
66F yoyun10121 09/18 15:51
蟑螂了
67F starsheep013 09/18 15:56
說真的去看一下pocket soul的實際玩法就知道他跟寶
68F shadow0326 09/18 16:27
請新專利
69F highwayshih 09/18 16:31
這一直都是個模糊空間很大的部分
70F shiro535881 09/18 16:00
這不叫凹,專利本來就是拼拼湊湊,有合理動機而且能
71F kuninaka 09/18 15:45
這律師哪來的啊
72F reader2714 09/18 15:50
這篇明明解釋的很清楚推文還在跳針www
73F johnny3 09/18 15:52
通常是一發表就要申請專利 不然會變普遍性概念
74F willytp97121 09/18 15:53
道DQ5很早就可以馴服怪物當夥伴
75F highwayshih 09/18 16:22
道德觀感上是另外一回事就是了啦
76F Shichimiya 09/18 15:47
那些叫什麼什麼mon的模組用膝蓋想都知道致敬誰
77F CKWexe 09/18 16:28
那你得申請成功且沒被舉發啊
78F yoyun10121 09/18 16:28
那是老任要證明技術細節不同, 就回到我上面說的那樣,
79F johnny12728 09/18 15:57
mod不能算現有技術才奇怪 不符合常人邏輯 即使得依附
80F AkikaCat 09/18 18:25
不是啊,老任的那幾個專利是一連串整體完整流程耶,上面
81F philip81501 09/18 15:54
主要的三個也太好笑
82F iam0718 09/18 16:12
之前公司也被告過專利 結果律師看一看說對面來亂的 XD
83F Muilie 09/18 15:49
之後會拿出朝鮮手搏圖上記載有鬥蟋蟀的畫面
84F Tsozuo 09/18 15:46
他們現在卡的專利問題不就是阿爾那邊的嗎
85F u087111 09/18 15:49
他舉例的模組光名稱就知道根本致敬寶可夢了
86F s26154808 09/18 15:48
任:? 用我的遊戲來舉證我 ?
87F zxc88585 09/18 16:00
任天堂就像:
88F highwayshih 09/18 15:55
你要看老任是拿什麼專利權去主張帕魯侵權
89F willytp97121 09/18 15:50
八方旅人這根本不一樣…抓回來只能做限定次數的子
90F Akukin 09/18 15:45
其他參考文獻:薩爾達 寶可夢???
91F magamanzero 09/18 15:52
動畫撥第一集的時候 遊戲已經結束了...一堆mod
92F Harururu 09/18 15:55
原文重點應該是在Mod是否能作為"現有技術(Prior art)"
93F nineflower 09/18 15:47
厲害了,連皮克敏都拿來擋搶,不要害我皮克敏5生不出
94F qweertyui891 09/18 15:47
反過來想 其實辯方律師很盡責就是了
95F johnny3 09/18 15:50
因為老任申請專利的日期很新 所以拿老遊戲就有做的功能
96F kuninaka 09/18 15:45
寶可夢傳說:阿爾宙斯 XDDD
97F CKWexe 09/18 16:26
專利哪有什麼道德問題,公知技術本來就是所有人能使用的
98F u087111 09/18 15:46
居然還有拿老任自己的遊戲來舉例喔,笑死
99F magamanzero 09/18 15:49
差不多吧 至少抓怪物這件事 早就有的東西了
100F Augustus5 09/18 16:20
帕魯真的笑死
101F CKWexe 09/18 16:51
所以國外專利師認為老任只是單純用法院命令干涉帕方營業
102F naya7415963 09/18 16:46
撇開所以是不是老任太晚幫gf申請專利?這波看起來老
103F eric2057 09/18 15:48
本來就可以
104F ogt84your 09/18 15:47
林克:耳朵養養的?
105F philip81501 09/18 15:58
看來各國律師都很喜歡拼拼湊湊
106F CKWexe 09/18 16:05
老任方的專利律師是頭撞到喔? Mod當然是先前技術,如果
107F Shichimiya 09/18 15:46
薩爾達 阿爾宙斯 我抄襲我自己
108F henry1234562 09/18 15:56
要問就問為什麼阿爾宙斯出的時候不申請專利啊
109F bmaple730 09/18 17:12
這個就是動作類型的丟球+一系列的丟球有其他操作,阿爾
110F Muilie 09/18 15:46
連帕魯都知道不能縱容GF
111F betweenus020 09/18 15:45
還有寶可夢?等一下,帕魯方的律師是認真的?
112F hank81177 09/18 15:47
阿爾宙斯抄襲寶可夢的地方可多了
113F starsheep013 09/18 15:50
阿爾宙斯有抓伊布,伊布應不受專利保護的概念