Re: [心得] 再見菈菈 戲裡戲外都打破框架的作品

推 a554083: 即使看了再多解析,我還是維持“如果這是一個描述自我獨 09/25 10:44
→ a554083: 立的故事,那前面的鋪陳做得非常差”,這個觀點 09/25 10:44
→ a554083: 其他我就都不提了,第9集哥哥問奶奶為什麼沒什愛他,奶 09/25 10:44
→ a554083: 奶說我愛你啊,哥哥回答說才不是這樣 09/25 10:44
→ a554083: 這段對於菈菈的自我獨立到底存在著什麼作用 09/25 10:44
→ a554083: 除了強調”愛情“的重要性以外,我實在感受不到 09/25 10:44
→ a554083: 特地塞進加入這一段劇情的意義 09/25 10:44
這兩天手邊沒電腦,現在才有辦法回應 本來想在原文回一回的,不過又越打越長,乾脆直接開回文來講 我前面寫文章時其實本來有想要講有關菈菈成長的部分 因為顧著寫真實之愛的部分完全忘 記放進去了,這邊就來補足一下 我跟你的想法剛好相反,其實這部的主軸就是菈菈的成長,所有的劇情都是扣著這個概念 在運轉的,就連尋愛的部分也不自外其中。 在劇中,菈菈的成長可以分為兩條軸線,一條是感情的,一條是個人的。 感情的部分菈菈的成長可以分為三個階段,每個階段都代表不同的心境與課題: 1.200年前初次上陸和王子談戀愛,基底是童話故事的戀愛觀,因為王子反目踢了鐵板。 2.200年後上陸後找尋真實之愛,這時依靠的是家人和魔女提供的使命感,但是和自己的 心境一直對不上,又急著想要救家人,結果弄巧成拙。 3.最後才是和茉里心意相通的愛,這次的愛超脫過往的框架,變成只屬於兩人的情感。 感情的部分算是比較明顯的,其實上面a大提到的第9集那個對話主要也是在處理感情那邊 的問題;生活、或者說菈菈身為人的成長算是更隱晦的一條線,但是重要性絕不亞於感情 線的發展。我自己一樣會拆成幾個不同的階段: 0.200年前基本上都是和王子互動,缺乏對外在人類世界的描述,可以說那時的菈菈把戀愛 放在最高位,對於人類世界進一步的理解不在他的思考範圍內。 1.剛到大津時對人類世界非常陌生與恐懼,害怕與外界接觸,直到茉里那罐可可才稍微打 開他的心防。 2.中間逐漸開始適應與學習人類世界的知識,從亂開水龍頭、亂訂購年輪蛋糕到甜品店打 工,都是菈菈學習如何融入人類世界的重要過程。到這個階段,菈菈都必須依附在大津 家的屋簷下才能在人類世界生活。 3.最後面和茉里心意相通後,決意生活在陸地世界。這時就會回到前面提到過的,要成為 真真正正獨立的人,徹底成為陸地世界的一份子,才能取得和茉里對等的身份。 菈菈情感的成長和身為人的成長是可以互相參照的,她對感情的態度同時也會反映在他對 陸地人類世界的態度上。基本上,可以說是不徹底地將自己融入陸地社會,菈菈就很難跟 人類建立真正的情感。最後既然已經和茉里互相連結(情感上)了,自然人物成長的部分也 要有相對應的改變。 個人還是覺得這部劇情的核心主軸是很明確且很有巧思的,兩個主要概念互相扣連且互相 彰顯,作為故事的核心骨幹是非常有力量的,就是後日談有點斷裂感,實在有點可惜。 最後希望之後有機會可以看到菈菈和茉里之間除了情感還有更多物理上的連結(X --
→ kimgordon:我味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味09/05 15:46
→ kimgordon:又清又香 但就略油 壽司改成糯米加香菇肉絲去蒸09/05 15:47
→ kimgordon:這兩個配起來非常棒 最好是加點香菜09/05 15:47
推 justjihyun:那就是菜頭湯了吧.. 09/05 15:48
→ kimgordon:不是菜頭湯 這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像09/05 15:49
→ pusufu:那就是排骨酥湯阿幹#1GHmAV7h (Gossiping) 09/05 15:50

推文討論 88

1F 推 a554083 09/25 10:44
即使看了再多解析,我還是維持“如果這是一個描述自我獨
2F → a554083 09/25 10:44
立的故事,那前面的鋪陳做得非常差”,這個觀點
3F → a554083 09/25 10:44
其他我就都不提了,第9集哥哥問奶奶為什麼沒什愛他,奶
4F → a554083 09/25 10:44
奶說我愛你啊,哥哥回答說才不是這樣
5F → a554083 09/25 10:44
這段對於菈菈的自我獨立到底存在著什麼作用
6F → a554083 09/25 10:44
除了強調”愛情“的重要性以外,我實在感受不到
7F → a554083 09/25 10:44
特地塞進加入這一段劇情的意義
8F → kimgordon 09/05 15:46
我味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味
9F → kimgordon 09/05 15:47
又清又香 但就略油 壽司改成糯米加香菇肉絲去蒸
10F → kimgordon 09/05 15:47
這兩個配起來非常棒 最好是加點香菜
11F → kimgordon 09/05 15:49
不是菜頭湯 這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像
12F → pusufu 09/05 15:50
那就是排骨酥湯阿幹
13F 推 jeeplong 09/27 01:56
我以為你們要打架
14F 推 Ouroboros 09/27 01:57
這結局要講成長 但過程卻又一直描寫各種愛 其實有種他
15F → Ouroboros 09/27 01:57
們什麼都想要的感覺 再來菈菈根本沒上學過 沒學歷也沒
16F → Ouroboros 09/27 01:57
知識就要獨立未免太過天真 這結局根本是成人幻想中的
17F → Ouroboros 09/27 01:57
成長
18F → Ouroboros 09/27 02:00
我只覺得他沒辦法直接寫真百合劇就是因為有配合地區觀
19F → Ouroboros 09/27 02:00
光的限制 又想加入自己的東西才會變這樣
20F 推 skyviviema 09/27 02:03
尋找真愛=成長過程 基本上就是過去灌輸給多數女性的價
21F → skyviviema 09/27 02:03
值觀 只要有意識到這一點,就不能理解為什麼會塞感情
22F → skyviviema 09/27 02:04
線進去,也許新世代女性已經越來越感受不到這個枷鎖
23F → skyviviema 09/27 02:05
但對我這初老阿姨世代看了還是滿有感覺的
24F → skyviviema 09/27 02:06
至於不寫成真百合也很好理解,創作者本來就打算寫一部
25F → skyviviema 09/27 02:06
偏寫實的劇本的話,這部的情感流動其實滿符合現實的
26F → skyviviema 09/27 02:07
想想有多少人就算對同性有情愫,也會用友情、憧憬之類
27F → skyviviema 09/27 02:07
的來說服自己 而對異性只要稍微不討厭就考慮可以交往
28F → skyviviema 09/27 02:09
修正:不"難"理解感情線=菈菈的成長必經歷程
29F 推 skyviviema 09/27 02:13
我是覺得光從畫風、作品風格總可以找到吉卜力、迪士尼
30F → skyviviema 09/27 02:14
等作品的影子,可以看出想做的就是可以出圈的大眾作品
31F 推 x2159679 09/27 02:14
我覺得這部最大的問題其實是篇幅不足
32F → x2159679 09/27 02:15
這部想講的宏大主題其實很像古早那種有2季~4季左右長度
33F → x2159679 09/27 02:15
的長篇作品,像是小魔女doremi之類的
34F → skyviviema 09/27 02:17
可是現代的動畫製作環境原創很直接就做長篇吧
35F 推 x2159679 09/27 02:17
對,但我覺得這部的架構就是那種感覺
36F → skyviviema 09/27 02:17
"很難直接"(抱歉一直錯字漏字><)
37F → paul012011 09/27 02:17
我也覺得篇幅有點不夠,不過應該不用到那麼長,其實大
38F → x2159679 09/27 02:17
舉個例子就是茉里家人幾乎都是背景板(不是說劇情上沒用
39F → x2159679 09/27 02:17
處)
40F → paul012011 09/27 02:18
部分的東西在現有篇幅下講得算是蠻完整了,就是後續如
41F → paul012011 09/27 02:18
果多個一兩集可能可以收得更漂亮吧
42F → x2159679 09/27 02:19
菈菈明明跟茉里家住在一起,但感覺拉拉和他們就沒有很熟
43F 推 mkcg5825 09/27 02:19
菈菈都已經進入過職場了哪還有什麼成人幻想
44F → x2159679 09/27 02:19
在以對人類的愛為主題上這明明是很好的切入點
45F 推 mkcg5825 09/27 02:22
為什麼會得出沒有很熟的感想啊
46F 推 x2159679 09/27 02:22
還有另外一點,只是我的感覺,就是我覺得這部在主題上一
47F → x2159679 09/27 02:22
直在拉拉對人類的愛跟拉拉對茉里的愛這兩者間反覆橫跳
48F → mkcg5825 09/27 02:22
沒很熟就不會在家吃喝拉撒被叫去工作了
49F → x2159679 09/27 02:23
我不是這個意思,我說的沒有很熟單純是戲份安排問題
50F → x2159679 09/27 02:24
基本上看到完結後的討論我更加確信這點
51F → x2159679 09/27 02:25
例如我舉個例子,最終讓拉拉能夠自我驅動的最終理由是什
52F 推 mkcg5825 09/27 02:25
你要先知道菈菈對人類的愛是對標人魚的愛而非對茉里的
53F → mkcg5825 09/27 02:25
愛
54F → mkcg5825 09/27 02:27
菈菈一直在講人類的愛是去跟人魚世界無私奉獻的愛去比
55F → mkcg5825 09/27 02:27
,因為她在陸上看到了很多愛的形式。沒被愛的愛、隱藏
56F → mkcg5825 09/27 02:27
的愛、家人的愛
57F → mkcg5825 09/27 02:29
在這麼多愛中遇見了會讓自己「難為情、心被填滿」的愛
58F → mkcg5825 09/27 02:29
,就是茉里的愛
59F → mkcg5825 09/27 02:29
也就是菈菈自己小時候憧憬的已經200年前第一次知道的愛
60F → mkcg5825 09/27 02:29
*以及
61F 推 mkcg5825 09/27 02:32
菈菈遇見過兩次真實之愛(難為情、心被填滿)200年前後各
62F → mkcg5825 09/27 02:32
一次
63F 推 mkcg5825 09/27 02:35
但真實之愛是為了補光而生的工具,陸地上不需要真實之
64F → mkcg5825 09/27 02:35
愛也能愛人 重點是這個,這也是菈菈第一次的自我決定
65F 推 mkcg5825 09/27 02:46
人魚的愛最殘酷的是非特別公主的愛沒有價值,就是莉莎
66F → mkcg5825 09/27 02:46
跟光太。但在陸地上她們的愛是有意義的
67F 推 a554083 09/27 03:03
感謝paul 大特地回應
68F → a554083 09/27 03:03
但為什麼我會特地拿出這段出來問,就是這一段對話菈菈本
69F → a554083 09/27 03:03
人根本沒聽到啊,所以不會對菈菈自身的心境有任何影響
70F → a554083 09/27 03:03
那我自然的會解讀成這段是導演想對觀眾說的話
71F → a554083 09/27 03:03
也就是想要強調愛情在這部中有不一樣的地位
72F 推 x2159679 09/27 03:05
我的問題就是不太懂導演到底是想強調愛情還是廣義的愛
73F → x2159679 09/27 03:06
尤其是拉拉最後自我驅動的原因是「對茉里的愛」而不是「
74F → x2159679 09/27 03:06
對人類的愛」
75F → x2159679 09/27 03:07
甚至茉里外的其他人(諸如哥哥和魯卡)都被排除在最終幕外
76F → x2159679 09/27 03:07
也是因為這點
77F 推 x2159679 09/27 03:11
但是這部開頭我看到OP反而覺得OP跟ED都沒有很強調茉里,
78F → x2159679 09/27 03:11
而是著重在拉拉對所有人的愛身上
79F 推 CactusFlower 09/27 04:29
廣義的愛也可以只侷限在茉里身上 菈菈對茉里的情感
80F → CactusFlower 09/27 04:29
就是同時包含友情 親情還有愛情 而且1+1+1大於3
81F 推 inte629l 09/27 07:27
有種情感和生活獨立的感覺
82F 推 yeldnats 09/27 09:50
離開前感覺該咬個手指之類的
83F 推 Ouroboros 09/27 11:34
可以理解他想說的真實之愛其實只是套上好聽名字的工具
84F → Ouroboros 09/27 11:34
菈菈在醒悟自己真正追求的事物之後 產生了想要獨立的
85F → Ouroboros 09/27 11:34
想法 這也不是不能理解 只是對觀眾來說這不是只寫半年
86F → Ouroboros 09/27 11:34
後就能打發掉的事情
87F → Ouroboros 09/27 11:36
他一方面不斷強調各種愛的形式 最後才點題其實是要講
88F → Ouroboros 09/27 11:36
成長 乍看之下沒問題 但演出手法讓人感到一團亂