Re: [討論] 擺爛制度的改制

籃球 zweihander85 2026-02-22 05:58 留言 191 42

突然靈光一閃想到一個應該有用的防擺爛方案跟大家來討論一下球隊會想擺爛故意輸球就是因為他們看到輸球獎勵大於贏球獎勵能進季後賽含附加賽的球隊打越多輪賺越多球隊戰績越好排名越高晉級機率越高是顯著的贏球獎勵選秀簽價值從十一號簽到三十號還是有差但是贏球獎勵遠大於輸球獎勵所以球隊不至於故意輸球相較之下無法進季後賽的球隊則毫無贏球獎勵球隊收入主要來自於轉播權跟奢侈稅輸球球迷減少毫無影響另一方面輸球獎勵極大特別在選秀大年得斑馬者得天下用中籤率減少輸球獎勵只是幫聯盟大開後門全世界都知道Nico是拿77換神旗 AD只是拿來薪資匹配所以防擺爛重點應該要幫無季後賽隊伍增加贏球獎勵以下是方案一進季後賽含附加賽隊伍維持按當年敗場數排選秀順序11-30 無季後賽隊伍按勝場進步排選秀順序1-10 勝場進步為當年勝場減去前年勝場以2025年選秀為例隊伍 24-25排名/勝場(進步) 01. 拓荒聯盟倒數第九 / 36 (+15) 02. 馬刺聯盟倒數第八 / 34 (+12) 03. 暴龍聯盟倒數第七 / 30 (+5) 04. 巫師聯盟倒數第二 / 18 (+3) 05. 黃蜂聯盟倒數第三 / 19 (-2) 06. 籃網聯盟倒數第六 / 26 (-6) 07. 爵士聯盟倒數第一 / 17 (-13) 08. 太陽聯盟倒數第十 / 36 (-13) 09. 七六聯盟倒數第五 / 24 (-23) 10. 鵜鶘聯盟倒數第四 / 21 (-28) 方案一還是有擺爛漏洞搶旗大作戰會提前一年開打 23-24賽季要擺爛勝場為零最好 24-25要剛好分區第十一且勝場大於另一分區操作難度會遠大於單純擺爛但是感覺也蠻值得一看的是一種戰略執行力的展現如果還是不想鼓勵擺爛以下為方案二基於方案一勝場進步改為當年勝場數減去五年前勝場數五年前旗子剛進高中能夠慧眼視英雄提前擺爛我想也是一種超能力的展現吧 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-F966U1.

推文討論 191

1F → cross980115 02/22 08:15

，真的是夠不要臉的

2F → chiuihsun 02/22 07:32

，這樣擺爛就沒意義了，要保順位保護簽，因為不知

3F → briant207 02/22 07:00

0的隊伍有可能是那些只差臨門一腳就能打第一輪的隊

4F → TheOneisNEO 02/22 11:41

1.實力真的很差需要補強的隊伍會不會大幅降低補強的

5F → melzard 02/22 08:26

2010年代和2020年代都出了金身哨林隊還不夠

6F → briant207 02/22 07:28

三節最後一節壓在板凳上這種拙劣輸的方式

7F → aloness 02/22 15:24

不到20場的，就拿前八的1/3

8F → killerking05 02/22 08:04

不對，應該是第1年1-3，第2年3-4，第3年開始5

9F → hank13241 02/22 08:01

不是選到一個天才就能馬上起來的

10F → briant207 02/22 08:09

不治本真的搞下去坦隊真的更翻不了身當下版本至

11F → killerking05 02/22 07:38

不然大鍋飯，老闆也沒努力的誘因阿

12F → yoyonigo 02/22 11:29

不行很難實行的

13F → killerking05 02/22 07:42

也是正在崛起，誰是大城市了

14F → cross980115 02/22 08:09

了

15F → melzard 02/22 08:22

了這樣會沒完沒了的

16F → melzard 02/22 08:24

今天爵士不爽的點不就是他甚至贏球了你還罰他

17F → ringtweety 02/22 08:45

他繼續先發實際上叫做擺爛?

18F → melzard 02/22 08:19

以前勇士不也很常讓Curry三節打卡下班

19F → briant207 02/22 07:00

伍（78910都有可能）結果他們抽前4機率還跟倒數的

20F → briant207 02/22 07:09

伍有故意輸球情形被抓到幾次就開始扣抽中前4的%數

21F → Hohenzollern 02/22 08:03

似乎也行

22F → ringtweety 02/22 08:37

但是如果不是100%會輸那為何不能這樣安排?

23F → ringtweety 02/22 08:24

何況那場最後又沒有輸如果這要懲罰那很多隊伍

24F → TheOneisNEO 02/22 11:45

個條件而是要思考整個規則的精神跟可行性

25F → z0 02/22 08:10

倒數第六給第七籤一直保底算三小

26F → melzard 02/22 08:28

其他一堆老牌隊伍根本沒人有這種待遇

27F → ringtweety 02/22 08:45

分他沒上球隊默契更好那請問我能不能說球隊讓

28F → briant207 02/22 07:43

到兩年應該還不夠隊伍把體質給搞好希望時間能再拉

29F → killerking05 02/22 07:58

制度無法完美反應每種狀況，只能碰到BUG再修正

30F → ewayne 02/22 10:22

前三節就被玩到沒力了，就算主力第四節能上場，那就

31F → BronyXrG 02/22 07:06

反正聯盟要給誰就給誰

32F → killerking05 02/22 07:37

另外除了懲罰，也該有誘因，打進季後賽和沒進的球隊

33F → hank13241 02/22 07:48

只是如果像更之前傳出把新秀變自由球員，那就是真的

34F → z0 02/22 08:26

可以說輸的球隊在打假球更何況主力第四節放板凳去

35F → TheOneisNEO 02/22 11:44

可能性? 2.對新規則的檢視不是想到一個問題就補一

36F → cross980115 02/22 08:03

啊就老問題真的爛的越難翻身

37F → cross980115 02/22 08:04

喊說不要擺爛然後把制度弄成爛的持續爬不起來都不

38F → ewayne 02/22 10:17

回過頭來講，擺爛的球隊也有可能選到水貨狀元，碰到

39F → cross980115 02/22 08:09

在懲罰弱隊

40F → briant207 02/22 07:09

增加抽到比原先順位低的%數這樣那些坦隊也不敢隨便

41F → ewayne 02/22 10:21

多久？是要前三節要主力調節體力等第四節嗎？其他人

42F → aloness 02/22 15:26

好用的一直操，操傷了也別想贏球分權利金

43F → melzard 02/22 08:21

如果只看著特定球隊行為指著罵OK 但是要適用到未來

44F → ringtweety 02/22 08:21

如果只論故意擺爛 30隊在這十幾年應該都做過

45F → killerking05 02/22 07:43

小城市不是爛隊的理由遮羞布

46F → briant207 02/22 08:09

少還能相信數學相信機率

47F → aloness 02/22 15:23

就乾脆一點，照戰績分大鍋飯就好了

48F → melzard 02/22 08:45

就像版規放在那裏就會有人在做死的邊緣反覆橫跳

49F → cross980115 02/22 08:09

就跟現在一堆廢文一樣一邊喊說要改善結果內容都

50F → BronyXrG 02/22 07:07

平常講講就算了你認真討論講那個那都改啥都沒用

51F → chiuihsun 02/22 07:32

年不能抽前3順位，才不會讓人都給你玩感覺

52F → z0 02/22 08:26

年就有球隊做了

53F → ewayne 02/22 10:27

年就能扛著球隊贏球。要防止長期擺爛，那官方要不要

54F → Hohenzollern 02/22 07:03

影響強隊的主場票房&轉播收視率

55F → Hohenzollern 02/22 07:02

意輸球

56F → killerking05 02/22 07:37

應該要有分紅的區分，打越多輪的領越多分紅

57F → ringtweety 02/22 08:25

應該都適用不是嗎?

58F → melzard 02/22 08:22

所有球隊的狀況那一句末節冰主力實在是太容易誤殺

59F → briant207 02/22 07:09

搞還比搞那些提出的方案簡單多了

60F → ewayne 02/22 10:28

擔保菜鳥球員的成長？

61F → killerking05 02/22 07:55

擺爛也是從古至今，現在是阿銀拿來開刀

62F → briant207 02/22 07:58

擺爛階段不然就是要靠交易或自由市場但這個又很吃

63F → killerking05 02/22 07:42

暴龍灰熊更小，也有看見他們努力變強，拓荒黃蜂巫師

64F → killerking05 02/22 08:03

最高前5，逐年遞減

65F → chien955401 02/22 09:16

會有意見的除了賭狗，就是現在強隊的球迷了，畢竟有

66F → briant207 02/22 07:52

會神抽的隊伍（印象他們順位從來沒有比預期低過）

67F → briant207 02/22 07:36

有打附加賽季後賽大市場球隊一樣

68F → briant207 02/22 07:36

望聯盟現在討論的那些方案搞到後面小市場的坦隊根

69F → Hohenzollern 02/22 06:54

未晉級季後賽的球隊首輪籤No.1~No.14的順位機率均

70F → bluecsky 02/22 07:26

本沒差，反正最後結果都是聯盟控制了啊，我看你這

71F → briant207 02/22 07:36

本翻不了身然後抽到高順位的機率還很有可能跟那些

72F → cross980115 02/22 08:06

案都是再更加加劇…想要的跟提出的方案都是矛盾

73F → TVXFQ 02/22 09:10

機會變好那通通打回去重做吧

74F → chien955401 02/22 09:17

機會讓自己支持的球隊把弱隊的籤位也奪走

75F → ringtweety 02/22 08:49

比現在勝率高那說他們是擺爛好像也有點奇怪?

76F → ewayne 02/22 10:19

水貨帶隊，想贏也贏不了，這樣還不能連兩年拿好籤？

77F → cross980115 02/22 09:26

活塞那幾年籤運還超差欸

78F → aloness 02/22 15:25

爛弄球員

79F → ringtweety 02/22 08:29

爵士熱火那場別說是最後贏了就連第四節比數也是

80F → ringtweety 02/22 08:47

爵士現在只是個勝率三成球隊被罰的擺爛兩場 1勝1負

81F → alex8725 02/22 07:47

爸爸爽就好

82F → killerking05 02/22 07:56

現在問題是無法區分擺爛和真爛，所以一起傷害

83F → cross980115 02/22 08:06

現在的情況就已經是在削弱弱隊翻身的機會了一堆方

84F → melzard 02/22 08:27

現在連別人擺爛求樂透這條路都還要聽雷霆的話去關門

85F → ewayne 02/22 10:27

球的球員。但就算不論水貨狀元，也沒多少菜鳥在前幾

86F → cross980115 02/22 08:07

當初改14%本身就是個問題但阿銀大概不會想認錯

87F → aloness 02/22 15:27

的影響

88F → hank13241 02/22 07:46

的過程，你說的那些隊哪個沒選秀出來的核心，而聯盟

89F → briant207 02/22 07:52

的隊伍幾乎都是算偏小城市的隊伍也不是每個小城市

90F → briant207 02/22 07:01

看讓觀眾不買單坦克才只是其中的一個環節而已

91F → aloness 02/22 15:27

神抽一個兩個不見得馬上變強，但錢拿少卻是立即性

92F → briant207 02/22 07:58

秀進來所以拿到多一點高順位天賦才比較有可能脫離

93F → Hohenzollern 02/22 06:54

等這樣就很難Trust the Process

94F → tomlin121283 02/22 08:35

罰款新聞裡就有含魔術那場啊…

95F → ringtweety 02/22 08:41

罰那場是相對有理但還是沒有明確規則指出這算擺爛

96F → cross980115 02/22 09:26

老闆砸大錢結果找到完全不行的人

97F → ewayne 02/22 10:20

而且要說主力第四節擺爛就很好笑，爛隊的主力是能撐

98F → ringtweety 02/22 08:17

而且這兩隊在自由市場也屬於偏弱勢的吧

99F → ignativs 02/22 07:24

而是明明有實力故意放掉打的比爛隊還差

100F → BronyXrG 02/22 07:07

聯盟想給誰就給誰

101F → Hohenzollern 02/22 07:02

聯盟現在討論修改規則就是要戰力弱的球隊不可以故

102F → ewayne 02/22 10:23

能逆轉比賽嗎？你來找一下有多少球員有第四節逆轉比

103F → briant207 02/22 07:58

自由球員意願或總管操盤等等因素

104F → ringtweety 02/22 08:26

表定的先發上場這種規則?

105F → hank13241 02/22 07:47

被反對，當然之前提出的那些小改動倒是可以討論

106F → cross980115 02/22 08:15

被阿銀搞爛的啦

107F → hank13241 02/22 07:47

要做的是剝奪小城市爛隊拿高順位的可能，這點當然會

108F → hank13241 02/22 07:48

要小城市去死

109F → cross980115 02/22 08:04

覺得矛盾嗎

110F → melzard 02/22 08:21

說穿了用人員安排開罰就是一個很難有明確標準的判罰

111F → ewayne 02/22 10:25

講白了，擺爛的目的是為了拿好籤去選到能扛著球隊贏

112F → melzard 02/22 08:24

變成根本沒依據聯盟說了算相比擺爛策略這問題更大

113F → cross980115 02/22 08:09

變成真的爛在無底深淵不用爬起來也就沒有擺的問題

114F → briant207 02/22 07:28

讓聯盟覺得你再故意輸球要演就演全套不要再那邊打

115F → alex8725 02/22 07:41

賭場乖孫子

116F → ewayne 02/22 10:23

賽的能力。

117F → ringtweety 02/22 08:32

贏的結果這場也有被罰你說打魔術那場還有點道理

118F → aloness 02/22 15:24

轉播金這種海外收入直接照戰績比例分，要坦到底贏

119F → ringtweety 02/22 08:44

近幾年NBA 會檢討到某些先發或球星上場實際上是敗

120F → ringtweety 02/22 08:13

這兩隊籤運甚至不算好但爛不了幾年都能振作起來的

121F → jacky0122 02/22 09:00

這樣應該可以有效降低擺爛的動機

122F → aloness 02/22 15:25

這樣老闆要多贏幾場也比較有誘因，防止教練賭氣擺

123F → ignativs 02/22 07:24

這種氣氛就不太好看

124F → chien955401 02/22 09:15

進季後賽機會渺茫了還不讓戰績爛點來拚好籤?

125F → chiuihsun 02/22 07:32

道會抽到哪個順位就沒辦法操作排名了。分區冠軍隔

126F → ringtweety 02/22 08:25

還是你要先制定第三節結束時領先多少可以不讓

127F → hank13241 02/22 07:56

還沒走到這一步

128F → coyoteY 02/22 09:02

那乾脆來個阿銀有最後決定權www

129F → cross980115 02/22 08:12

那個就單純是雷霆賭輸無恥翻桌然後阿銀跟著亂搞

130F → melzard 02/22 08:25

都不知道聯盟和雷霆私下到底有甚麼見不得人的關係

131F → a1223356 02/22 08:09

都會被無腦否定，他們只想維持原狀而已，別浪費時

132F → mightymouse 02/22 12:04

鈎大家比賽神抽，scout強的球隊搞不好還能單吊大物

133F → briant207 02/22 07:43

長一些

134F → Hohenzollern 02/22 08:03

開坦超過三年第四年再抽到前四順位就得遞延順位

135F → briant207 02/22 07:58

開始起來更不用說前面幾年也還有前10跟樂透區的新

136F → a1223356 02/22 08:09

間在這版身上，拿未來改革進步的新聞打臉他們即可。

137F → cross980115 02/22 08:15

阿銀沒去溜馬主場洗門風都該偷笑了，還敢加碼去搞

138F → hank13241 02/22 08:01

除非是主力受傷順勢擺爛的球隊

139F → bluecsky 02/22 07:26

隊不爽我就讓你爛簽一輩子，你擺爛不擺爛都一樣

140F → briant207 02/22 07:00

隊伍一樣

141F → briant207 02/22 07:52

隊伍都有像雷霆Presti神操盤的GM或是像馬刺這種特別

142F → melzard 02/22 08:20

難道我們能說勇士在擺爛嗎

143F → chiuihsun 02/22 07:32

非季後賽球隊樂透順位用抽簽的，不能連2年前3順位

144F 噓 z0 02/22 08:10

所以你這就是在搞阿爵阿去年倒數第一給第五籤現在

145F 噓 kilmmy149 02/22 06:24

排得很好下次別排了

146F 噓 z0 02/22 08:26

說把主力第四節放板凳是故意擺爛在那還打輸是不是

147F 推 gargoyles 02/22 07:51

Duke跟密西根打的好精彩捏

148F 推 TVXFQ 02/22 09:10

不是要提出改革可以啊但如果方案中最爛的球隊沒

149F 推 killerking05 02/22 08:03

不然逐年變動，第1年最高前3，第2年最高前4，第3年

150F 推 killerking05 02/22 07:41

不該整天拿小城市說話啦，雷霆馬刺都小城市

151F 推 alex8725 02/22 07:41

不重要我們阿銀只會聽賭場爸爸的話

152F 推 ringtweety 02/22 08:11

但會開啟這話題的爵士溜馬他們也不算長年爛的

153F 推 killerking05 02/22 07:36

分區冠軍限制意義不大，這條不贊成，其他可以

154F 推 alex8725 02/22 07:47

反正阿銀跟銀粉的論點就是小城市去死我們只要賭場

155F 推 alex8725 02/22 08:07

啊不就老問題擺爛跟真的爛要怎麼分

156F 推 Farid 02/22 10:10

墊底的那幾隻薪資上限調高

157F 推 bluecsky 02/22 07:26

如果你是相信旗子是聯盟操作的話，那制度改不改根

158F 推 briant207 02/22 07:09

如果要靠人治的方法最簡單方法就是聯盟認定今天隊

159F 推 killerking05 02/22 07:54

小城市去死是不可能的，30隊老闆裡面，小城市過半數

160F 推 briant207 02/22 07:52

我很認同K大講的確實不能當作理由只是這些爛很久

161F 推 hank13241 02/22 07:56

我是指他改成自由球員的話，根據後來給的實際選擇是

162F 推 hank13241 02/22 08:00

我覺得可以拉到不能連三年前四會比較好，畢竟要起來

163F 推 jacky0122 02/22 09:00

我覺得打附加賽隊伍可以增加前五首輪的機率

164F 推 ignativs 02/22 07:24

我覺得真正的爛隊就沒辦法不能怪他們

165F 推 briant207 02/22 07:28

所以想保籤的還是可以輸就只是要想其他的方式不要

166F 推 anarky 02/22 07:42

提醒一下板凳先發那場我爵是贏球但還是被罰

167F 推 melzard 02/22 08:44

擺爛行為試圖用規定去防是永遠防不完的

168F 推 a1223356 02/22 08:19

故意在最末節把主力冰起來，說沒故意擺爛，誰信？

169F 推 alex8725 02/22 09:20

更實際的找Monty 那種爛教練來全員亂打算不算擺爛

170F 推 melzard 02/22 08:19

最末節冰主力不能當成擺爛指標吧

171F 推 chien955401 02/22 09:15

正常來講如果是球迷自己主隊擺爛根本就不是問題，都

172F 推 hank13241 02/22 07:46

沒人說小城市是爛隊遮羞布，只是選秀是他們主要變強

173F 推 cross980115 02/22 09:25

活塞：哭喔

174F 推 TheOneisNEO 02/22 11:40

滿多大家自己想到的方案似乎比較容易忽略一些事情

175F 推 killerking05 02/22 07:25

無法區分真爛擺爛，只能統一處罰，減少擺爛傷害真爛

176F 推 mightymouse 02/22 12:04

直接拿日本職棒制度出來，第一輪指名完全跟戰績脫

177F 推 killerking05 02/22 07:28

相信聯盟操作和改制不衝突，阿銀也不可能每次都做手

178F 推 hank13241 02/22 08:10

真爛是國王應該不會有疑問吧，以這標準去看其他隊

179F 推 briant207 02/22 08:09

真的之前Shams寫的聯盟要討論的7個方案幾乎都治標

180F 推 BronyXrG 02/22 07:06

笑死你認真覺得小犢抽棋子是聯盟作籤那啥都不用改

181F 推 ghostxx 02/22 09:03

聯盟要的不是逼弱隊變強而是不准影響賭盤的擺爛

182F 推 briant207 02/22 07:06

要怎麼判斷是故意輸球還是真的就爛才輸球？

183F 推 briant207 02/22 07:01

說到底不就是Silver領導的管理層把現在的NBA搞得難

184F 推 Anikk 02/22 07:46

贏球治百病，擺爛的目的也是為了贏球

185F 推 WellyT 02/22 19:09

轉播金改變就好了，冠軍拿130%，第30名只拿100%

186F 推 briant207 02/22 07:00

這樣對那些真的體質就是爛的隊伍也太不公平了你第1

187F 推 a1223356 02/22 08:09

這版基本就是極度保守的守舊派霸佔，提出任何改革

188F 推 yoyonigo 02/22 11:29

這種討論其實可以消停了鄉民們想出的方案都複雜到

189F 推 briant207 02/22 07:36

選秀真的是小市場球隊少數能用來翻身的機會了不希

190F 推 briant207 02/22 07:43

那個連兩年不能連拿兩次前3我覺得有點太快了只靠一

191F 推 briant207 02/22 07:58

黃蜂也是拿了榜眼Miller探花Ballz四號位Knueppel才

Re: [討論] 擺爛制度的改制

推文討論 191

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