Re: [心得] 從香儂惡魔探討台股一倍曝險

-- 嗯..既然都這樣講了,那我就講明白吧。 ※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言: : 雖然模擬看起來再平衡機制只會拖累報酬,但是現實世界的正二不是這麼回事。 : 倍數槓桿會碰到吸收壁,也就是下跌太多導致要回正的倍數過高, : 要花非常多的時間才能爬回正報酬。 你的策略的問題從來不只是要花多少時間才會到正報酬。而是借錢開槓桿本身就增加 維持率不足要補錢的風險。而這就算你偷換概念,把原本你的50%現金/50%正二 偷換成50%正二/50%美債,然後給這張圖: : https://i.mopix.cc/c0l6X9.jpg
問題其實沒有解決。 就以你文章多次提到的1:1,也就是50%自備50%貸款,維持率200%的規則。 我們來做一個自有和貸款的比較實驗,總共有以下幾組: -- a. 100%持有正二,借款比例50%。 b. 100%持有正二,全自有。 c. 50%持有正二,借款比例50%。 d. 50%持有正二,全自有。 一樣跑幾何布朗模型,飄移率=0.07、隨機標準差=0.03、波動率=0.2、借款利率=0.03。 模擬期數=2000、總路徑=20000。為了乾淨的模擬結果,採窮人不補錢低於規定會強平制 平均損益 中位 平均報酬 中位報酬 最差5% 虧損比例 強制平倉率 a 正二持有借50% +0.626 -0.340 +125.3% -68.0% -78.4% 55.7% 51.2% b 正二持有 +0.814 +0.269 +81.4% +26.9% -67.4% 38.3% 0% c 50%正二,借50% +0.262 +0.148 +52.4% +29.7% -71.8% 38.4% 21.4% d 50%正二 +0.336 +0.221 +33.6% +22.1% -38.2% 31.4% 0% a的中位數報酬是負的原因很簡單,因為超過一半的路徑都撐不過維持率過低問題。 而根本問題在於長期把「策略槓桿」與「自備款槓桿」混為一談。 還是從頭講吧,首先為何正二持有借50%的報酬率會最高? 因為你的自有資金比例少一半阿。但你用較少的資金購買更大部位,實質槓桿只會增加。 -- 所以,假設看到書中講50%現金/50%再平衡達到一倍實質曝險。 然後再用1:1借款,也就是50%借款、50%自有,那麼針對你保證金自有部位的部位槓桿 是多少? 策略是 0.5 * 2= 1倍曝險沒錯, 但是借款後,你的保證金槓桿= 1÷0.5 =2倍。 那麼全部正二持有是幾倍呢? 2÷0.5=4倍。 所以由於你利用借款把部位變更大來企圖獲得更大的報酬,但你的空間就只有 200%-130=70%。再平衡策略頂多就只有降低實質曝險,把標的商品的波動 影響降低,而讓強制平倉機率從51.2%降到21.4%,但它不會降到0。 那你知道期間累積跌多少可以到130%?-35%就會到了。 如果你真的很重視你所謂的生存率與"吸收壁",也就是只要強平大賠就很難翻身。 那為何還要把《槓桿etf投資法》的50現金50正二,改成要借錢的版本呢? 你講的風險跟書中的實質曝險根本不是同樣的事情。 至於50%正二/50%美債,然後一樣50%借款。那麼自備款的實質槓桿是多少? 0.5*2+0.5=1.5,1.5÷0.5=3倍。 -- 我們再看原作者這段話: : 因此我不能同意槓桿投資時,控制曝險只會犧牲報酬率的觀點, : 畢竟如果曾經發生過一次糟糕路徑,再次發生的可能性就很高了, : 而只要發生一次,無腦開槓到滿遭受70~90%的下跌,對報酬率的打擊就是致命的。 這不是很諷刺嗎?見風轉舵地開始講不能無腦開槓,但本質上貸款和動態槓桿, 本身就是高風險的方法,結果不就是更容易達到你提到的情境嗎? 「用你的數據強平率就是從51.2%降到21.4%啦,明明就有用。」 嗯,這樣講好了,眼前的人跟你推銷一個可以快速過馬路的方法,他表示原本冒險 闖紅燈被車撞死的機率是51.2%,這方法可以降到21.4%,超棒的,那你要效仿嗎? 正常人應該是會追求「不會被車撞的方法」,例如不要冒險遵守交通號誌過馬路。 例如令遵守等紅燈再過被車撞的機率=0,0也會遠小於21.4%。 總之,不管你是不是按end到這邊的人,我只能說你應該好好想想你擔負的風險是啥。 原討論串的策略,本質上就是在最壞的情境,也就是表格中最差5%表現的路徑損失 和低於130%的補錢否則強平風險,來換報酬率。而報酬率高則是因為你的保證金相較 部位是小的,故報酬率數字當然會更大。 -- 只要你牽涉到借錢,不管用怎樣的資產組合、再平衡策略,都不太可能再把 實質槓桿再降低到不用擔心維持率的程度。原作者從推文抱怨我只舉孤證, 到講不同參數會有不同路徑結果,又講懶得算。 我已經算了兩遍給你看了。結果還是一樣,只要是再平衡的策略還是不會平白變多 而贏持有策略。而加上借款與大跌導致維持率不足問題,只會讓策略好不容易 控制的曝險,因為借款增大部位又抵銷回去。故你看最壞的5%表現前三者都在同一區間。 最差5%和平均虧損比例相對虧最少的,是原書提到的50%現金/50%正二的實質曝險1倍。 當然代價還是犧牲報酬率。我想我已經對這個議題講得夠多了。 對於這類策略我只能說「如果借錢開槓桿跑策略,你應該要有哪天要補錢的心理準備」 至於你不相信本文的數據那我也沒辦法了。開心就好。

推文討論 90

1F → yurian 10/28 10:38
2F → yurian 10/28 10:38
3F → bbignose 10/28 08:47
000或是你小孩任何人你自己要住加護病房,你又遇到
4F → stocktonty 10/28 09:02
一下子買借死疊好幾層 一下又要說要留現金避風險
5F → stocktonty 10/28 09:00
一下說這樣一下又說那樣 什麼都我不是說過怎樣怎樣
6F → yurian 10/28 10:37
一定地步)的時候借錢(信貸,房屋增貸)或是賣原型轉
7F → boombastick 10/28 07:29
不弄點新玩意怎麼顯得出我很厲害,怎麼當教主 cc
8F → Gundam77 10/28 06:20
不要傻傻跳進去被釣。
9F → yurian 10/28 10:34
但是扣除自有資金這個歧異部分 就是同樣曝險比例其
10F → onekoni 10/28 04:09
你風險承受度沒那麼高別用 原本文章就單純談5050沒
11F → yurian 10/28 10:46
個人想要的結果和能承受的風險是不一樣的 看看那條
12F → yurian 10/28 10:46
個人講的,覺得的再平衡都是不一樣的,這是很正常
13F → onekoni 10/28 04:09
借貸
14F → gkkcast 10/28 09:17
反正大多頭隨便買都會賺,信徒少賺但是有忙到也會
15F → midas82539 10/28 04:10
呵
16F → onekoni 10/28 04:12
啊我寫了基本應用後 當然賭狗就會用基本原理(抑制
17F → g007 10/28 11:17
啦
18F → bbignose 10/28 08:47
單來講好了,你父母有可能生重病要請看護一個月40,
19F → yurian 10/28 10:32
因為在別篇別人問的時候他也是推崇這個方法
20F → yurian 10/28 10:34
實差異不是那麼大 50%正二其實就是降曝險比例也沒
21F → gkkcast 10/28 09:17
感謝他
22F → onekoni 10/28 11:44
成同一個
23F → onekoni 10/28 11:47
我就是即將有大筆不能承受高波動的套利資金才探討新
24F → yurian 10/28 10:37
我比較推還有在工作賺錢的時候全部原型 股災(跌倒
25F → onekoni 10/28 11:47
方法 原本的本金可以承受波動 仍然用動態槓桿
26F → onekoni 10/28 11:48
早就超100%
27F → abc32521 10/28 10:19
是希望小白要耐心讀完
28F → g007 10/28 11:19
書讀了很多本,最後總結出自己的結論很重要,不然只
29F → g007 10/28 11:19
會走火入魔…..劍走偏鋒!
30F → yurian 10/28 10:37
槓桿etf xd
31F → onekoni 10/28 04:12
波動)來開花式槓桿 承受更多風險來換報酬
32F → stocktonty 10/28 09:39
然後說什麼如果遇到8年空頭可以怎樣執行 算了吧
33F → Gundam77 10/28 06:19
現實比純化變因複雜得多,別人挖純化變因陷阱坑你
34F → onekoni 10/28 11:51
理財貸追繳門檻高 無息貸款=送錢 傻了才不借
35F → yurian 10/28 10:46
的事情xd
36F → sgxm3 10/28 08:53
的投資心理研究已經是一門顯學了,人類投資就是各
37F → onekoni 10/28 11:50
的方法 至於什麼不借錢就沒風險 那是沒意義的討論
38F → sgxm3 10/28 08:53
種行為偏誤。
39F → onekoni 10/28 11:46
筆資金能承受的風險不同 使用不同組合很正常
40F → yurian 10/28 10:46
紫色線多精美 但是股板的大多數人能接受嗎 所以每
41F → onekoni 10/28 04:11
結語我明明寫很清楚100%曝險 就無涉借款
42F → onekoni 10/28 11:48
總之一開始文章就寫了100%曝險 你扯去借貸什麼的 那
43F → Ccsteeker 10/28 10:02
西,講清楚是好的。
44F → stocktonty 10/28 09:04
覺得效果有趣就寫套劇本上來玩玩 誤導到人跟我無關
45F → yurian 10/28 10:39
該路徑 50%正二 vs 100% 0050 上一篇有人大致試算
46F → yurian 10/28 10:46
賭狗就是要all-in(原型)啊啊啊啊(炸)
47F → Gundam77 10/28 06:24
這一點毛病也沒有,超過能力負荷就純賭鬼了。
48F → onekoni 10/28 11:50
這筆不能冒風險的低利貸款 當然要尋求最能抵抗風險
49F → bbignose 10/28 08:47
連續兩年的熊市你怎麼撐?
50F → yurian 10/28 10:39
過 好像50%正二也沒贏 有空我也再來跑跑看
51F → yurian 10/28 10:34
錯
52F → Gundam77 10/28 06:22
開自己金融、人力資產能平衡的槓桿,付成本買報酬,
53F → mini178 10/28 05:05
靠我好笨 看不懂 QQ
54F → KISS1979 10/28 08:50
順啦
55F 推 onekoni 10/28 11:49
(2030理財貸+退休得到無息借款 共500-800萬)
56F 推 stocktonty 10/28 09:38
一開始說要持續三年的東西兩個禮拜就變卦
57F 推 onekoni 10/28 11:44
不同的東西混在一起講 不看討論範圍扯別的東西來當
58F 推 onekoni 10/28 04:09
不是說了那是進階用法嗎
59F 推 vux 10/28 11:13
不要嘲笑教主的數學,他只是個文組啊
60F 推 onekoni 10/28 04:11
你剪貼都逐字剪了還能誤讀我也只能呵
61F 推 vux 10/28 07:19
你永遠叫不醒蜈蚣教教主
62F 推 IanLi 10/28 07:31
借錢人設不能倒,從槓上加槓變成花式槓桿...
63F 推 KISS1979 10/28 08:50
偷換概念對於會在軍武版且特定顏色的人不是基本嗎?
64F 推 stocktonty 10/28 08:59
兩年前713債券就這樣了現在還是這樣 搞一堆花式操作
65F 推 yurian 10/28 11:19
嗯 同意他的論點基準會跳這件事情:)
66F 推 NEWAZEL 10/28 06:02
專業的
67F 推 justeat 10/28 09:01
我已經跟不上了
68F 推 onekoni 10/28 11:46
我用動態槓桿就不能另外用衍生的再平衡組合? 不同
69F 推 bbignose 10/28 08:47
我簡單說一點吧,你永遠要想什麼時候遇到意外,簡
70F 推 hsupaijay 10/28 11:15
打臉打太兇了
71F 推 sgxm3 10/28 08:53
投資就是理論的問題,只是這個理論你不知道。人類
72F 推 joviwu 10/28 08:36
推
73F 推 abc0922001 10/28 09:18
推
74F 推 zxm40059 10/28 10:32
推
75F 推 adc9066 10/28 06:59
推一個,除非還有其他借錢管道不然真的有機會爆掉
76F 推 g007 10/28 11:17
推一個….投資沒那麼複雜!變來變去真的沒那麼厲害
77F 推 dogalan 10/28 10:21
推認真
78F 推 yurian 10/28 10:46
然後再平衡(求均求穩)這件事情其實是因人而異的 每
79F 推 gkkcast 10/28 09:16
當作小劇場看看就好,現在還不是蹭槓桿ETF然後加料
80F 推 budaixi 10/28 06:39
看不懂 訂GPT,丟給它分析就好了。
81F 推 vux 10/28 09:26
看劇的時候只要拍手就可以
82F 推 onekoni 10/28 11:43
笑死人我解釋A 然後延伸應用A1 你在那邊說變來變去
83F 推 onekoni 10/28 04:06
等等 我哪時說1:1=自備+貸款?
84F 推 flowheart 10/28 08:33
總覺得大空頭該來了,投資很多時候不是理論的問題
85F 推 daggoth 10/28 10:28
被車撞比喻有夠爛 你要追求0%就去存銀行
86F 推 yurian 10/28 10:32
說點公道的 one應該主要是在說自有資金50%投正二
87F 推 as6633208 10/28 10:22
貸款+原型就好了 反正原型又不擇時
88F 推 abc32521 10/28 10:19
跑蒙地卡羅路徑,真的要推。正確觀念不見得易懂,還
89F 推 rainbowcatch 10/28 09:46
這篇比較專業
90F 推 Ccsteeker 10/28 10:02
高報酬,就是高風險,世界上沒什麼高報酬低風險的東