Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎? @ Baseball
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借題問一下
大家覺得觸擊(點棒)成功率大約要多少才符合期待?
在我觀念裡面，點棒這種東西
就跟籃球罰球一樣，有練基本上就是會有個一定的成功率
我查到一個舊聞
https://reurl.cc/YY4Z84
「聯盟唯一觸擊成功率過半的只有統一獅，26次觸點嘗試有15次成功、包括2支內野安打，
成功機率為57.6%」
簡單說，在中職觸擊成功率大約達到5成，就算高標了
但我自己看日本職棒體感
他們成功率至少應該有6-7成
不過這也是我體感
我一直覺得中職跟日職點棒的執行率差滿多的
不知道大家對於這種點棒的期望值是多少?
※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言：
: 昨天紅中下短打戰術給紀慶然，結果他點失敗但最後還是打安打
: 但紅中看起來不是很滿意，記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號
: 還短打，雖然最後還是短打成功，但紅中的表情也是很微妙
: 棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的
: 還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?
1F推kissung: ～叫強棒點の都有病^ ^
04/25 12:24
2F推peterisme17: 0%還點，更該罵
04/25 12:04
3F推swallowcc: 一場投不到一百五十球還叫什麼投手
04/25 12:39
4F推lrh18: 不是阿 正常投手你要稱10年也不容易 所以看很多人嘴海歸就
04/25 12:54
5F推kirimaru73: 中華隊被屠宰的時候剛好沒等到
04/25 12:50
6F推PTstyle: 之一,短期盃賽關鍵的一、兩分很重要
04/25 15:17
7F推swallowcc: 但他最後還是爆了，看起來以前被宰的影響應該是有的
04/25 12:46
8F推Minihil: 做得好沒反應在薪水上 那當然都把時間花在練打擊
04/25 13:03
9F推swallowcc: 像是以前日本球壇老害都說投手要有根性
04/25 12:39
10F推lrh18: 又不是青春肉體回來 很痛也很正常
04/25 12:55
11F推vfgb35: 反的觸擊是低期望值 但容易預期結果
04/25 12:14
12F推smena: 國麟巨炮
04/25 12:27
13F推vfgb35: 大家都知道自由揮擊的期望值較高 但問題在上下限很寬 相
04/25 12:14
14F推smena: 好球進來沒點也是失敗，點飛兩顆界外第三顆成功其實也是失
04/25 12:06
15F推liusim: 如果角色定位是推進助攻 那至少先把這工作做好吧
04/25 12:10
16F推vfgb35: 對 如24樓
04/25 12:15
17F推smena: 就三振了
04/25 12:11
18F推vfgb35: 就絕跡了
04/25 12:12
19F推lrh18: 我在反諷某些人欸...真的看不出來嗎？是我該檢討嗎XD
04/25 12:32
20F推vfgb35: 所以才會有前段局數不要觸擊的普遍認知 而後段往往遇到要
04/25 12:15
21F推Minihil: 打擊上壘好看 結果壘上動不動自殺 實際貢獻又有多少
04/25 13:01
22F推vfgb35: 搶超前 追平或再見 低容錯的要求下觸擊就有價值
04/25 12:15
23F推smena: 敗，真要統計應該看的是第一顆好球點成功的機率
04/25 12:06
24F推lrh18: 日本就是什麽都比你台灣多練好幾倍的殺豬公流阿
04/25 12:23
25F推kirimaru73: 是多少人沒10年不錯 但是也有4X歲仙人的存在啊
04/25 12:53
26F推lrh18: 是有活下來的...
04/25 12:44
27F推kirimaru73: 時間到了才知道棒球界沒有什麼完全不怕
04/25 12:53
28F推kei1823: 會低於打擊率吧。
04/25 12:21
29F推Minihil: 有時候覺得球員談薪也要把戰術執行和送頭算進去
04/25 13:00
30F推shlee: 有點成滾地球就先成功一半了
04/25 14:32
31F推TiauEX: 殺棒打 到比賽後段比分接近本來就可以點
04/25 12:14
32F推lrh18: 牛肉算撐很久了吧 他要說爆掉？
04/25 12:49
33F推smena: 甚至偷暗號等等技能組，如果你不打算走這個路線相反的就是
04/25 12:27
34F推darren2586: 的是欠人噴
04/25 13:18
35F推smena: 相反的不會點的投手塞HFB你要不點飛不然點不到，一不小心
04/25 12:11
36F推shlee: 素
04/25 14:31
37F推KaPo2013: 至少不能點成飛球，滾地可能對方守得好，飛球可能會製
04/25 12:08
38F推lrh18: 被殺豬公搞到有負面影響的 你也不會在日職看到 你看到的都
04/25 12:44
39F推lrh18: 覺得好笑
04/25 12:54
40F推KaPo2013: 造雙殺守備
04/25 12:08
41F推lrh18: 都打超過10年了也要說爆掉喔 多少人沒10年欸XD
04/25 12:51
42F推smena: 配球會改變，這就是擅長點球者的價值
04/25 12:08
43F推liusim: 點了
04/25 12:07
44F推revise: 點到正面就算了 點成飛球會牙起來
04/25 12:33
45F推shlee: 7成差不多吧 不要點成飛球都好 畢竟滾地球有場地或守備因
04/25 14:31
46F推swallowcc: 不一定，松坂也是被殺大的吧，只是他比較耐宰而已...
04/25 12:45
47F推vfgb35: 不然NPB各隊普遍上一年也下了80到100次
04/25 12:17
48F推TiauEX: 中職教練被酸是比賽前段就點 叫強打者點 叫能打的點給自
04/25 12:14
49F推PTstyle: 中職觸擊成功率比日本低太多,或許是國際賽戰績差異的原因
04/25 15:16
50F推liusim: 之前前幾篇有人拿什麼期望值來看 如果是數據棒球就是不能
04/25 12:06
51F推liusim: 但觸擊這件事情 多半是練習量導致的問題
04/25 12:09
52F推darren2586: 你點太長或方向不對被殺到就算了，點那種白癡飛球真
04/25 13:18
53F推vfgb35: 原篇推文有NPB統計 最差76%最高91%
04/25 12:10
54F推t24569871: 多練你好幾倍為什麼是殺豬公==???
04/25 12:29
55F推Cishang: 多練怎麼就不是殺豬公?
04/25 12:37
56F推swallowcc: 如果他以前沒那樣燃燒手臂，應該可以撐更久吧
04/25 12:50
57F推smena: 如果壘上有關鍵分你後面又是強棒投手為了不想提高風險可能
04/25 12:08
58F推vfgb35: 就豬公這詞的解讀問題 像我是解讀成練蠱
04/25 12:34
59F推isaa: 我也覺得跟印象中的成功率差很多，現在太常看到觸點失敗
04/25 12:19
60F推WanCa: 我覺得可以失敗 但至少至少不要點飛
04/25 12:04
61F推kissung: 投手很強、打者偏弱=只好靠觸擊、而不是為了觸擊而觸擊～
04/25 12:24
62F推smena: 擅長點球的通常還具備後段代跑守備組，球商高懂牽制守備員
04/25 12:27
63F推tihs104: 日本也太會點…
04/25 12:12
64F推runningkid: 期望值的討論的確沒意義 因為有時候就差一分輸贏
04/25 12:42
65F推s13140709: 正常來說應該要7成以上吧
04/25 12:21
66F推swallowcc: 每次看到點飛被接殺就整個牙起來
04/25 12:05
67F推kirimaru73: 牛肉爆掉了啊 只是時間延遲了十幾年
04/25 12:50
68F推swallowcc: 用努力累積出來，但有負面影響的，才比較像殺豬公吧
04/25 12:39
69F推home16124: 看中職爪爪總教練就知道日本人有多愛觸擊
04/25 12:25
70F推a5687920: 看人 如果是魔鷹 0%就沒關係
04/25 12:03
71F推kirimaru73: 與商品標示不符啊 本來他是完全不怕殺豬公的神奇案例
04/25 12:52
72F推kei1823: 觸擊失敗不要搞成雙殺都還能接受，成功率再低也不
04/25 12:21
73F推vfgb35: 觸擊的價值不在期望值 不然單用期望值看的話 觸擊戰術早
04/25 12:12
74F推McRay: 這幾年中職短打成功率約六成(成功推進 + 安打 + 守方失誤)
04/25 12:10
我有意見..來這向站長反應
加州天天樂