Re: [討論] Myles Turner 的離隊是偶然還是必然 @ NBA
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※ 引述《dragon803 (AZKiちゃん大好き)》之銘言：
: ※ 引述《PiGFAcE (被遺忘在沙灘上的腳印)》之銘言：
: : 在印第安納溜馬這支講究忠誠與實幹的球隊裡，Myles Turner 始終是一個充滿矛盾的
: : 存在。有人說他是隊史最被低估的防守支柱，也有人總是想拿他出去交易。這樣的評價
: : 分裂，不只是球迷之間的爭論，也反映在球隊高層幾年來對他的態度搖擺不定。
: : 其實早在 2022 年，球隊就做了一件大事。那年 7 月 14 日，溜馬在自由市場上大張
: : 旗鼓報價 Deandre Ayton，這是一張全聯盟都知道會被太陽匹配的 offer sheet。從那一
: : 刻起，Turner 的地位甚至比跟 Sabonis 打雙塔時還茫然，不像是未來更像是過渡。
: : 但 Turner 沒有鬧脾氣，沒有逼宮。他選擇繼續打球、保持專業，甚至接受了一份兩年
: : 5800 萬美元的續約。這份合約背後其實有不少精算過的操作 - 透過薪資重談，他先拿
: : 到了最後一年合約的補償金(1700萬)，接下來兩年則是偏低的均薪(2000萬)，讓球隊得
: : 以在隔年順利完成 Haliburton 的頂薪續約與 Siakam 的加盟。
: 有一個溜馬自己回頭不會想到的問題
: 是 Andrew Nembhard的續約
: 這個其實去年John Hollinger就有說這點了
: 就是Nembhard的續約不是帳面上的3年59M，而是2年57M
: 因為溜馬提前把Nembhard最後一年的球員選項的2M給抹消掉了，就是直接給他換新約
: ，等於他提前一年跑合約，這筆就是2年57M
: 但在那個當下續那個價格，隨著Nembhard明年的薪水開跑，就注定溜馬必須要面對
: 可能繳豪華稅的問題
2y57M根本是一個莫名其妙的講法，
如果撿了2M的TO讓他變UFA，2y57M怎麼可能簽的回來？
完全不同的合約架構混在一起討論很不現實
: 而當時溜馬是以短期賽事季後賽的成績做樣本給他合約的
我溜迷沒看過這種說法，有source嗎？
如果照這個邏輯走，等到今年打完總冠才續的話肯定得開更高吧
: 溜馬無視了3個談判窗口，一個是這個賽季後，一個則是明年季中到暑假後(屆時的風險
: 為Nembhard會成為非受限自由球員)，直接延長他的合約
: 也就造成了他的合約提前跑一年，去年溜馬為了犧牲給他換約所以把本來的全額中產最後
: 沒有用
: 當然這個賽季還是打進了冠軍賽，但其實從去年提前續約的時候，Hollinger就預測今年
: 溜馬一定會面Turner續約而導致可能要繳稅的難題，這對於一個從來不繳稅的球隊來說
: 就是很大的難題
: 可能會有人說那Nembhard到了在換約，今年處理他不是會更麻煩嗎
: 但實際上就是Nembhard一樣沒有在例行賽拿出長期穩定表現，季後賽有投進關鍵球但數據
: 跟效率並沒有相較於前一年顯著提升太多，PER也只有從10.4提升到14.3
: 就是還不錯的球員
: 即使確實他這種類型的球員放在現在的自由市場上很搶手
: 但溜馬如果在今年這種受限的市場，以及Nembhard身為RFA的身分，他要拿到那張3年59M
: 的合約是幾乎不可能的
: 這點甚至他即使是非受限自由球員 也一樣
RFA沒行情這件事情是現在開市走了好幾天才能確定下來的，
而且均薪20M以上的offer sheet真的不像苦命那種那麼難擠出來，
如果Turner跟Nembhard的續約放在同一個休賽季處理，敢保證沒有隊伍要來毒一下看看？
: 因為跟他類似有持球能力的後衛LeVert或是帶3D屬性的NAW，沒有一個人可以拿到平均
: 18M以上的合約，更何況如果他是出價可能會被跟進的RFA，他其實毫無可以談判的市場
: 可言，母隊是很好壓價的
進可幫哈利持球減輕負擔、退可當射手拉開空間，還能幫哈利扛後場的防守，
整個人已經長成哈利完美後場副手的形狀了，
能做的事比他們兩個多還更年輕...
: 也就是說 以去年那個時候開始考慮下一年的市場，其實Nembhard根本不用那麼早換約
: ，身為RFA的他放在今年再談約他是不會有太大的市場的
這個說法就是完完全全的馬後炮
: 你甚至可以執行他最後一年的選項，然後再延長合約也可以
: 這樣會變成他下一年還是2M 然後新約從26-27開始跑
: 等於就是把4年用好用滿，就有機會可以幫溜馬壓稅
根本不需要討論撿第四年TO省錢這個選項，
UFA會帶來的變數跟RFA差太多了，
上一個想爽一年便宜TO用優質輪替，最後變空氣的隊伍叫做獨行俠，
那個優質輪替球員還一飛衝天長成前三隊等級的後衛，
有這種前車之鑑，我是懷疑還有人敢再爽這個TO
新的三年合約是18,102,000、19,550,160、20,998,320
用這個價碼續一個24歲的先發球員、哈利的完美副手，貴嗎？
: 可能會有人覺得這個現在講很馬後炮，但John Hollinger真的一年前就在文章警告這個續
: 約最終可能會導致溜馬被迫因為豪華稅要放棄陣容
: https://reurl.cc/Omb6kR
: 所以他很喜歡溜馬的打造球隊方式 但理性角度他不喜歡這個續約
: 即使他知道小市場球隊為了要留下球員必須要優先給出誠意
: 現在回頭看我覺得很屌耶 他完美預測了市場一年後的狀況Nembhard是拿不到這筆錢跟
: 他的成長曲線完全不符合這種提前換約的球員拿大約的基準
: 但這看起來不起眼的續約 可能會成為一個小小的螺絲釘推了一下 就注定可能會推
: Turner走人一把
: 當然根本的原因還是源自於哈利報銷所以溜馬不繳稅放Turner走
: 但本來溜馬是有機會留下Turner又迴避繳稅這件事情的，也就沒想到續約Nembhard這件事
: 情意外地推了一把 哈利的報銷把這件事情放到最大 然後就必須要拆了
: 這個也不是要純粹怪Nembhard啦，就是一個很有趣的討論
: 因為Nembhard續約的時間點看起來毫無問題，但
: 1.種下了溜馬可能要繳稅的種子
: 2.以那一年的市場狀況跟薪資觀察提前看下一年
: 可能可以預測Nembhard拿不到他現在的合約，所以溜馬有機會可以多便宜用Nembhar
: d一年或是更符合價格的續約他的
: 但溜馬選擇提前相信他的潛力，最後就意外地增加了自己的薪資
: 這個真的正常來說不會被挑出來說的，但因為有人是早一年就寫文章預測這會有問題了
: 覺得他的觀點很有趣所以分享下
以下是個人看法，
我現在看Nembhard這張合約還是覺得很超值，
相較之下，進UFA換約就代表球員的價值直接接受市場檢驗並定價，
理論上會趨近於球員的實際價值甚至溢價，
所以Turner的新合約對溜馬來說CP值就比不上用提前續約成功賭到上升期的年輕人，
站在資產管理的角度就會更傾向留下有超出帳面價值的合約。
私心是覺得溜馬制服組並沒有把Turner當作是不可或缺的piece，
所以最後去賭lowball Turner的新合約，其實也差點賭到了...
遇到硬吃100多M dead cap硬簽的瘋子也只能認了
1F推Fifteam: ，可能只差在外線準度而已
07/06 01:33
2F推ksaon: 。反正他就是七傷拳一出，大家一起滾泥巴。討論這
07/06 01:35
4F推TheoEpstein: 7.10才想要填空間市場上已經沒人了
07/06 02:01
5F推vince4687: 803就把現在的Nemb看成NAW了 還在上他的三個窗口車
07/06 01:10
6F推TheoEpstein: 803那篇的「2年57M」是把第四年to的2M算進來
07/06 01:32
7F推febulous2011: AN目前表現馬後炮看感覺兩千萬還是很划算吧
07/06 02:50
8F推onionandy: AR不算 那時候新CBA的強制填下限還沒實裝
07/06 01:54
9F推BronyXrG: ar其實有點像吧 湖人必跟開其他隊價碼也只是卡自己
07/06 02:03
10F推onionandy: AR的想法從現在來看還算能理解 Arenas條款是限制
07/06 01:56
11F推TheoEpstein: AR那次是根本沒有球隊想開合約，反正湖人必跟
07/06 02:01
12F推TheoEpstein: IG是血栓，頓寶那個就嚴重撕破臉
07/06 02:07
13F推vince4687: kut跟D已經連續鬼扯三篇了 上面有人找你XDDD
07/06 00:56
14F推TheoEpstein: NBA薪資下限跟薪資上限剛好差一個中產價。
07/06 01:57
15F推vince4687: Nembhard的時間點續約對球隊就是賭潛力先便宜拿
07/06 01:38
16F推TheoEpstein: oni你搞錯了
07/06 01:35
17F推kingbar815: On大我看不懂意思，為什麼填下限跟簽約有關？
07/06 01:55
18F推onionandy: RFA 但7/1~7/5其他球員簽約交易都跑得差不多了啊
07/06 01:59
19F推onionandy: RFA 甚至還有猶豫期間 也就是說別隊就算7/1就開約給
07/06 01:58
20F推TheoEpstein: RFA基本上不需要解，大部分新秀都會簽延長合約
07/06 02:04
21F推TheoEpstein: RFA寒冬，其實IBIZA七八年前就寫過了
07/06 02:03
22F推TheoEpstein: RFA本來就母隊有利(比起UFA)
07/06 02:02
23F推dragon803: 一年後的可能發展 他預測可能會出現這樣的發展 然
07/06 01:48
24F推TheoEpstein: 上一個新秀約滿RFA被跟進，約滿直接走人的叫星海哥
07/06 02:06
25F推lens82801: 上面討論這麼多喔？我這篇回超久的沒看到 XD
07/06 01:01
26F推dragon803: 不過我同意比較這一年的3D跟市場價格是我把他看的
07/06 01:43
27F推vince4687: 不過給lens講好了 反正看我ID他應該聽不下去呵呵
07/06 01:17
28F推BronyXrG: 不過阿銀本來就討厭坦隊 搞不好不會改
07/06 02:20
29F推TheoEpstein: 並沒有。這件事跟AR無關。
07/06 02:03
30F推onionandy: 也不見得能拿得到超過提前續約的中產140%
07/06 01:47
31F推kingbar815: 乾脆多這一年？不然大概也是剩中產合約？
07/06 02:01
32F推onionandy: 了 開了也會被跟 還給你卡到7/7 誰開誰白癡
07/06 02:07
33F推TheoEpstein: 了，可以拿聯盟平均薪資的140%
07/06 01:46
34F推dragon803: 了解到可能後面會有連鎖反應了，因為現在的CBA制度
07/06 01:40
35F推p08171110: 事實上溜馬開那芭樂價，就代表在他們心中的地位
07/06 01:11
36F推TheoEpstein: 今年的話就是max合約從不到20M變成25%頂薪37M
07/06 01:47
37F推TheoEpstein: 他合約是3+1to，你要怎麼第二年續約(非延長合約)
07/06 01:35
38F推onionandy: 以前只是損人不利己白開心 現在是七傷拳
07/06 02:20
39F推onionandy: 以前坦隊溢價搶 母隊硬跟後坦隊一點損失都沒有
07/06 02:18
40F推onionandy: 但一來一往你就喪失一堆潛在的交易可以拿籤了
07/06 02:01
41F推onionandy: 但可以提早入袋為安
07/06 01:57
42F推kutkin: 但問題就不是價值
07/06 00:55
43F推onionandy: 但我沒想到的是所有明顯有價值的RFA談判都卡住
07/06 01:51
44F推TheoEpstein: 但是變RFA也是有留不住的風險。只是比UFA好留。
07/06 01:30
45F推vince4687: 你不要再釣ku跟Des繼續出糗了...沒看到最糗的超安靜
07/06 01:25
46F推TheoEpstein: 你今天討論不提前續約，第三年不撿TO變RFA，還有點
07/06 01:29
47F推onionandy: 你可以說Nemb是RFA 放到今年再簽反正也沒競爭者
07/06 01:47
48F推kingbar815: 你的意思是大家怕開約卡到開市嗎？
07/06 01:56
49F推onionandy: 你要找誰補? 以前還可以放到季中交易再吃約拿籤
07/06 02:00
50F推ksaon: 個假設題好像沒什麼意義，誰想得到公鹿來這招…
07/06 01:35
51F推vince4687: 光是不同年份能續約的金額就不同了 還在三個窗口lol
07/06 01:39
52F推dragon803: 其實Hollinger沒有怪 他的意思是你這樣續的時候就要
07/06 01:39
53F推onionandy: 前兩年最大中產 後兩年可以上看到頂薪 但要有球隊
07/06 01:56
54F推onionandy: 只能亂開約收市場殘留的人填到90%開季
07/06 02:19
55F推pigface: 可能要看更深一點，我覺得溜馬是有計劃繳一兩年稅然
07/06 01:41
56F推pigface: 可能要看更深一點，我覺得溜馬是有計劃繳一兩年稅然
07/06 01:41
57F推vince4687: 員的優先級 以及市場馬後炮覆盤也理解錯誤
07/06 00:53
58F推k960674: 啊佛心公司佛心公司 然後待著不走的
07/06 01:24
59F推TheoEpstein: 問題是撿了TO變UFA的話，那誰要跟你直接延長合約。
07/06 01:22
60F推onionandy: 因為休賽季正式簽約是7/6 這個包含母隊決不決定要跟
07/06 01:58
61F推TheoEpstein: 因為那篇文章把第四年的TO 2M當成理所當然。
07/06 01:22
62F推pigface: 團就是沒有很重視 Turner 覺得他是我們的頂級藍領
07/06 01:33
63F推pigface: 團就是沒有很重視 Turner 覺得他是我們的頂級藍領
07/06 01:33
64F推TheoEpstein: 壓價壓到變空氣，可以去問Rob Pelinka，他熟的很。
07/06 01:27
65F推kingbar815: 大家幾乎都不想跨過第一條線。那能給的都有限吧...
07/06 02:04
66F推dragon803: 太低了，因為我認為以今年的RFA競價對他是非常不利
07/06 01:43
67F推Despairile: 如果你的推文是這樣 那只能說你的水準就是如此
07/06 00:58
68F推vince4687: 如果你真的有聽懂就不會一點了還再龍大三個窗口
07/06 01:11
69F推onionandy: 如果溜馬放到今年休賽季才續約 Nemb的最大合約就不
07/06 01:34
70F推onionandy: 季中交易那個時間幫忙吃約拿籤是趁火打劫
07/06 02:45
71F推vince4687: 實在不懂803那篇怎麼有人敢上車 拿著霍公的文然後
07/06 00:52
72F推pigface: 對，這系列原文就是檢討溜馬制服組換Turner約
07/06 01:50
73F推pigface: 對，這系列原文就是檢討溜馬制服組換Turner約
07/06 01:50
74F推FunXin: 對不起對不起對不起，我這集看錯溜馬的劇情
07/06 00:54
75F推pigface: 對的，尤其去年不知道智將跟 IJ 會報銷 ，看起來球
07/06 01:32
76F推pigface: 對的，尤其去年不知道智將跟 IJ 會報銷 ，看起來球
07/06 01:32
77F推pigface: 尤其去年哈利也是受大傷復健的
07/06 01:49
78F推pigface: 尤其去年哈利也是受大傷復健的
07/06 01:49
79F推kutkin: 就不只這個價錢
07/06 01:14
80F推p08171110: 就有人一直覺得戰術上要先續Turner，Nembhard再慢慢
07/06 01:04
81F推febulous2011: 左右
07/06 02:48
82F推onionandy: 差不多 空間放在那一點用都沒有
07/06 01:50
83F推febulous2011: 後不小心給他賽到了而已
07/06 02:53
84F推dragon803: 後中了 這是我覺得他的觀點很厲害的部分= =
07/06 01:48
85F推pigface: 後重建的，只是那計劃跟哈利的阿基里斯一起斷了
07/06 01:41
86F推pigface: 後重建的，只是那計劃跟哈利的阿基里斯一起斷了
07/06 01:41
87F推vince4687: 後面嚴重誤判/雲 Nembhard的價值 也不懂溜馬對球
07/06 00:53
88F推onionandy: 從原本的中產140%變成上看到頂薪
07/06 01:45
89F推dragon803: 成的，以他當時的表現跟球隊的薪資架構可以再觀察一
07/06 01:44
90F推kingbar815: 我以為AR經紀人有預估市場是這樣
07/06 02:02
91F推pigface: 我原文說當初換Turner約就沒誠意，也沒留後手
07/06 01:51
92F推pigface: 我原文說當初換Turner約就沒誠意，也沒留後手
07/06 01:51
93F推kingbar815: 所以AR的經紀人預估到今年市場幾乎沒有空間釋出，就
07/06 02:01
94F推dragon803: 所以你前面沒有留稅的額度，那你之後就會很難躲掉
07/06 01:41
95F推onionandy: 所以就算是新版的二輪制式合約 想要留下的球員都不
07/06 01:28
96F推TheoEpstein: 所以我說我看了兩遍才看懂，但那個邏輯根本不通。
07/06 01:28
97F推kingbar815: 所以檯面上的rfa基本上就便宜母隊的意思吧？因為要
07/06 02:02
98F推TheoEpstein: 所以湖人也給AR「當時湖人能開的最好合約3+1PO」
07/06 02:02
99F推TheoEpstein: 所以苦命這種超過中產價的RFA就大爆炸，沒人有空間
07/06 01:58
100F推onionandy: 所以還是一樣不提前續約放到變RFA 看表現合約可能
07/06 01:44
101F推onionandy: 所謂帳面上的三年59M續約 是算上他第三年的2M 不是
07/06 01:30
102F推BronyXrG: 扯
07/06 01:42
103F推TheoEpstein: 把留不住Turner怪到「其中一個人的合約」很莫名其妙
07/06 01:38
104F推dragon803: 提前一年就先讓你知道了，那你怎麼處理 就會決定你
07/06 01:47
105F推onionandy: 提前續約是中產或現合約140%取大
07/06 01:44
106F推pigface: 搞不好連 Nembhard 都被狙擊了（雖然是假設議題）
07/06 01:36
107F推pigface: 搞不好連 Nembhard 都被狙擊了（雖然是假設議題）
07/06 01:36
108F推TheoEpstein: 撿TO是變成UFA 上一個第四年UFA被搶走的叫做Brunson
07/06 01:29
109F推pigface: 擊季後賽，只是現在一哥受傷，被狙擊了
07/06 01:44
110F推pigface: 擊季後賽，只是現在一哥受傷，被狙擊了
07/06 01:44
111F推febulous2011: 是在模糊焦點？看豪華稅不是就看本季cap hit兩千萬
07/06 02:48
112F推onionandy: 是早鳥而是完整大鳥資格 這個金額可以到25%頂薪
07/06 01:35
113F推ksaon: 會不會瘋狗鹿也來開個超大張給Nembhard來弄你溜馬
07/06 01:35
114F推onionandy: 會去撿第四年的TO 會直接談新約
07/06 01:29
115F推BronyXrG: 本來母隊噁心rfa會被爛隊撿漏拿去爽
07/06 01:56
116F推Knicksmelo: 框架再加2y57M 能理解但中間差距不能這麼簡單加減
07/06 01:27
117F推Despairile: 沒有人覺得Nemb的合約不好啊..問題是別的好嗎= =
07/06 00:52
118F推onionandy: 沒有球隊會冒著開RFA被跟然後都7/7了市場交易早搞得
07/06 01:50
119F推vince4687: 沒關係 你可以教他們兩個一下到底他們兩個哪裏不懂
07/06 01:02
120F推ggvvcc: 況就是制服組覺得Turner值這價錢而已
07/06 01:32
121F推TheoEpstein: 溜馬去年不想賭這個被開offer搶RFA的可能性
07/06 01:48
122F推pigface: 溜馬的綠葉群本來就都是便宜好用的 underdog
07/06 01:36
123F推pigface: 溜馬的綠葉群本來就都是便宜好用的 underdog
07/06 01:36
124F推kingbar815: 為要填到9成。所以先抓自由球員比抓RFA實在的意思？
07/06 01:59
125F推vince4687: 然候上803的車以為Nemb今年續更便宜
07/06 01:16
126F推TheoEpstein: 然後卡RFA可以看看金州那支球隊
07/06 01:49
127F推TheoEpstein: 然後溜馬也不是擠不出錢，重點就是壓價壓到變空氣。
07/06 01:26
128F推BronyXrG: 爛隊填下限rfa沒地方去啊
07/06 01:55
129F推dragon803: 牽引能力就是那麼誇張 前一年的會馬上再下一年看到
07/06 01:40
130F推onionandy: 現在你必須在開季前填到90% 就算可以簽一年打工仔
07/06 02:01
131F推TheoEpstein: 現在只是從寒冬變更冷
07/06 02:04
132F推TheoEpstein: 現在各隊都把合約填到下限，超過中產價值的RFA沒戲
07/06 01:56
133F推pigface: 現在哈利受傷，如果 Nemb 到自由市場一定更慘
07/06 01:48
134F推pigface: 現在哈利受傷，如果 Nemb 到自由市場一定更慘
07/06 01:48
135F推BronyXrG: 現在坦隊沒空間rfa根本沒地方去 有價無市
07/06 01:56
136F推p08171110: 現在就很明顯芭樂價愛要不要隨便你
07/06 01:13
137F推BronyXrG: 現在新毒藥合約是用激勵獎金卡球員母隊的稅線
07/06 02:13
138F推allyourshit: 現在是球員跟想花錢的球隊日子不好過了 限制太多
07/06 02:36
139F推BronyXrG: 現在母隊超爽 坦隊沒的爽 球員最傷根本沒談判空間
07/06 02:21
140F推onionandy: 現在母隊跟約後 坦隊空下來的薪資空間毫無用處
07/06 02:18
141F推onionandy: 現在能拿來趁火打劫的額度變超小
07/06 02:46
142F推onionandy: 球員在FA市場受害
07/06 01:54
143F推onionandy: 當下能開的最大合約 兩年年資早鳥資格中產140%
07/06 01:34
144F推p08171110: 當初還知道提早續，當季多補錢
07/06 01:13
145F推TheoEpstein: 當然是先抓自由球員，不然RFA被母隊跟進還得填空間
07/06 02:00
146F推vince4687: 發文到現在都沒回覆
07/06 01:25
147F推dragon803: 的 但霍爺認為這種續約的時機點是沒有必要去年就談
07/06 01:44
148F推Knicksmelo: 的態度
07/06 01:39
149F推onionandy: 的談判能力變超弱 因為以往都有那種放著薪資空間到
07/06 01:48
150F推vince4687: 真是無言
07/06 01:10
151F推kutkin: 真的，沒有差你的意見。
07/06 01:11
152F推kutkin: 知道呀 但就不想多花錢
07/06 01:12
153F推onionandy: 第四年那個TO
07/06 01:30
154F推vince4687: 等lens回你好了 顆顆
07/06 01:10
155F推onionandy: 等到7/6甚至7/7 母隊確定跟了RFA 那你多的那堆空間
07/06 01:59
156F推onionandy: 管理層在搞他的 一旦進RFA完全不會有坦隊會加減開約
07/06 02:06
157F推naeva: 約的
07/06 01:49
158F推TheoEpstein: 續約三年59M，為什麼他要講說是兩年57M？
07/06 01:21
159F推pigface: 缺後衛的球隊看到 Nembhard 應該很香
07/06 01:49
160F推pigface: 缺後衛的球隊看到 Nembhard 應該很香
07/06 01:49
161F推pigface: 而已，如果有續到搞不好大家就覺得制服組神了
07/06 01:33
162F推pigface: 而已，如果有續到搞不好大家就覺得制服組神了
07/06 01:33
163F推onionandy: 耶 真的 我搞錯了 還是大鳥
07/06 01:37
164F推k960674: 能續的只有TJM用早鳥例外
07/06 01:39
165F推tolove0721: 自由市場。或者交易比較好..？
07/06 02:15
166F推pigface: 葉，為什麼一直被賣又沒賣，因為溜馬一直有計劃衝
07/06 01:43
167F推pigface: 葉，為什麼一直被賣又沒賣，因為溜馬一直有計劃衝
07/06 01:43
168F推BronyXrG: 藥的
07/06 01:53
169F推dragon803: 覺得那篇的意思是都誰誰誰的錯 而是你如果要這樣做
07/06 01:46
170F推p08171110: 談@@，但實際上對溜馬來說價值順序就不一樣
07/06 01:04
171F推TheoEpstein: 跟AR無關
07/06 02:01
172F推p08171110: 這些事情溜馬總管怎麼可能不知道？
07/06 01:12
173F推TheoEpstein: 這個又跟硬上限無關，金八你又超譯了
07/06 02:04
174F推onionandy: 這個強制填下限雖然讓NBA加總薪資變多了 但明顯有
07/06 01:53
175F推pigface: 這群綠葉本來就是想要證明自己值得更大張的薪水…
07/06 01:37
176F推pigface: 這群綠葉本來就是想要證明自己值得更大張的薪水…
07/06 01:37
177F推TheoEpstein: 道理，撿TO變UFA完全沒道理好嗎？
07/06 01:29
178F推onionandy: 還是會有像IG這種交易到別隊沒提前續 或艾頓這種
07/06 02:06
179F推BronyXrG: 還是那是完全不同case
07/06 01:54
180F推kutkin: 還要被情勒說不尊重老將怎樣
07/06 01:08
181F推dragon803: 那你要了解你一年後會遇到什麼狀況，然後這個狀況
07/06 01:47
182F推TheoEpstein: 那如果Nemb的合約少了4M就會不壓價嗎？
07/06 01:26
183F推onionandy: 那就把新版CBA的開季前強制填下限拿掉啊
07/06 01:52
184F推pigface: 那現在溜馬制服組應該更頭痛
07/06 01:36
185F推pigface: 那現在溜馬制服組應該更頭痛
07/06 01:36
186F推kingbar815: 那現在的RFA有解嗎？
07/06 02:03
187F推onionandy: 開季後 等季中再收約爽吃一波籤 但現在強制填到90%
07/06 01:49
188F推kingbar815: 開市直接給合約不就好了嗎？
07/06 01:55
189F推onionandy: 開約 AR最後選擇的是穩穩拿3+1PO 只犧牲第三年薪水
07/06 01:57
190F推BronyXrG: 隊伍空間
07/06 02:03
191F推onionandy: 雖然我從去年就說過新版CBA的強制填下限會造成RFA
07/06 01:48
192F推p08171110: 順序倒過來那個芭樂價人家也不會要啦
07/06 01:13
193F推pigface: 馬後炮事後諸葛來說，如果 Nembhard 沒先續
07/06 01:34
194F推pigface: 馬後炮事後諸葛來說，如果 Nembhard 沒先續
07/06 01:34
195F推kingbar815: 高於中產只能簽換。但母隊能拒絕簽換的球員
07/06 02:02
196F推dragon803: 點 但這個我覺得就是球員價值認知不同，所以我也不
07/06 01:45
197F推kutkin: 龍大也說了 後面還有三個談判窗口
07/06 01:09
199F推Knicksmelo: 2M TO後續風險太大 而3y59M認真不貴
07/06 01:29
200F推febulous2011: 2年57M看得懂但感覺這個數字跟豪華稅關係不大還只
07/06 02:48
201F推BronyXrG: ar是前面拿12m跟今年沒關係
07/06 02:01
202F推p08171110: Ayton 就是被球隊氣氛受害者
07/06 01:26
203F推vince4687: ku跟Des跳針三篇的核心就是以為RFA無敵 透納很重要
07/06 01:15
204F推Fifteam: Nembhard幾乎算是頂級綠葉，持球創造力甚至比小白好
07/06 01:33
205F推Fifteam: Nembhard這張合約還是很漂亮，問題在其他球員
07/06 01:31
206F推k960674: Nembhard那張合約完完全全沒問題
07/06 01:32
207F推TheoEpstein: Nemb這個續約沒問題，Turner留不住是因為壓價。
07/06 01:37
208F推TheoEpstein: to oni, 新版勞資協議，把兩年年資提前延長合約增加
07/06 01:44
209F推TheoEpstein: to oni, 新版勞資協議，把兩年年資提前延長合約增加
07/06 01:46
210F推pigface: Turner 不是一哥/二哥，他是奪冠隊伍需要的頂級綠
07/06 01:43
211F推pigface: Turner 不是一哥/二哥，他是奪冠隊伍需要的頂級綠
07/06 01:43
212F推BronyXrG: 一半以上還是壓價被攔胡啦 球員根本沒時間再跟你拉
07/06 01:41
213F推BronyXrG: 不只毫無用處還要想辦法填滿他
07/06 02:19
214F推onionandy: 不想花錢的球隊能嘗到的甜頭也變少了
07/06 02:45
215F推TheoEpstein: 不是去年續約啦
07/06 01:34
216F推batman23: 不是啊他是一年前講哪來馬後炮
07/06 01:18
217F推kingbar815: 也就是説基本上有空間的球隊也只有一個中產左右。因
07/06 01:59
218F推pigface: 以哈利每年季後賽都受傷來說，先續 Nembhard 好像是
07/06 01:32
219F推pigface: 以哈利每年季後賽都受傷來說，先續 Nembhard 好像是
07/06 01:32
220F推Knicksmelo: 以溜馬的薪資架構 留不留得住主要還是取決於管理層
07/06 01:39
221F推k960674: 你這講法那怎麼不說為什麼TJM要先續約 完全沒道理
07/06 01:42
222F推TheoEpstein: 別說佛心了，變成UFA就是各隊可以競價
07/06 01:24
223F推ksaon: 到底為什麼可以走不出來…..
07/06 01:11
224F推k960674: 去年溜馬不能續約Turner，因為原本Turner R&E
07/06 01:38
225F推pigface: 反正現在溜馬迷很無言 開季球員都交易了也不意外
07/06 01:47
226F推pigface: 反正現在溜馬迷很無言 開季球員都交易了也不意外
07/06 01:47
227F推kingbar815: 喔喔......
07/06 02:06
228F推onionandy: 喔沒事懂了Nemb二輪秀是用空間簽的
07/06 01:44
229F推TheoEpstein: 因為以前沒有強制填下限，球隊的空間可以拿來簽RFA
07/06 01:56
230F推kutkin: 因為順序弄反，你就會被攔胡。
07/06 01:07
231F推TheoEpstein: 填下限=薪資空間不會大於中產價。
07/06 02:00
232F推Leaflock: 如果Turner不能提早續約的話那那篇就純雲的了
07/06 01:51
233F推kutkin: 如果你覺得別人鬼扯可不回應
07/06 01:11
234F推BronyXrG: 對 所以現在毒藥合約開不太出來了 會先毒死自己
07/06 02:12
235F推ksaon: 就算去年溜馬續約Turner，今年等RFA來跟Nembhard，
07/06 01:35
236F推febulous2011: 感覺就是一年前覺得Nembhard不值那個價危言聳聽然
07/06 02:53
237F推Knicksmelo: 我覺得他的意思是原本是2M TO變成3y59M等於原本的
07/06 01:27
238F推naeva: 我記得Turner因為前一份合約的關係，是不能提早續
07/06 01:49
239F推onionandy: 所以實際上要探討的點只有一個 Nemb去年續約是溜馬
07/06 01:33
240F推k960674: 推 是說我隊板猜撿I-Jax QO的時候沒想到會變這樣QQ
07/06 00:52
241F推BronyXrG: 最早ar的12m算不算有跡象了 湖人本來預計會被開毒
07/06 01:53
242F推k960674: 有沒有球員被撿TO以後還想沒有累積怒氣值的案例
07/06 01:24
243F推kingbar815: 沒人會猜到有瘋子要用等於五千萬簽透納
07/06 01:54
244F推TheoEpstein: 沒有，三年59M是4~6年，第三年還是2M
07/06 01:31
245F推ggvvcc: 溜馬跟公鹿開的價只差4M，是有多芭樂價？
07/06 01:25
246F推onionandy: 現在的RFA是超級母隊優勢 根本不擔心會有坦隊溢價搶
07/06 02:17
247F推pigface: 現在的設計，經紀人跟經理人也都要專業化
07/06 01:59
248F推pigface: 現在的設計，經紀人跟經理人也都要專業化
07/06 01:59
249F推ggvvcc: 當然可以臭制服組操作爛、壓價、球隊很無情，但現
07/06 01:32
250F推BronyXrG: 看球員工會要不要反應吧 每個rfa都被母隊搞
07/06 01:51
251F推asdfzx: 真覺得溜馬沒做錯
07/06 02:12
252F推tolove0721: 蠻好奇 這樣以後RFA是不是會變成開短約等之後進去
07/06 02:15
253F推kutkin: 說別人鬼扯也太過了
07/06 00:57
254F推kutkin: 這篇還是在爭論價值問題
07/06 00:55
255F推TheoEpstein: 那篇的邏輯很怪，我看了兩遍才看懂什麼叫2y57M...
07/06 01:20
256F推onionandy: 除非改CBA 不然沒解
07/06 02:05
257F推onionandy: 非首輪新秀的RFA資格就是第二年或第三年結束後
07/06 01:27
258F推kutkin: 順序顛倒 預算不會卡住
07/06 01:14
我有意見..來這向站長反應
加州天天樂