Re: [新聞] 台積電法說會/跟馬斯克合作? 魏哲家:在

各位鄉民前輩你們真的都對翼龍馬太好了 先說結論 CC魏本來就是訂單評估大神, 他根本看不起翼龍馬的騙人嘴。 這20年來,對,就是從2000年以來, CC魏「沒有一次」對未來展望看錯過!! 大家知道為什麼Morris張這麼看重CC魏 留他坐鎮總裁 放另一個去美商攪亂風雲嗎 就是看中CC魏無與倫比的未來評估能力啊。 說遠了, 假如鄉民相信以上的論點, 我們可以回推一件事情, 難道CC魏看不到翼龍馬的未來訂單, 這件事情是真的嗎? 我們來思考一下 翼龍馬手上的未來訂單有哪些? 1.火箭 ans:不需要2奈米 2.衛星 ans:不需要2奈米 3.電動車 ans:不需要2奈米 4.機器人 ans:不需要2奈米 5.軌道衛星的AI機櫃 ans:其實是買輝達的 6.Boring Company的地下軌道車 ans:不需要2奈米 7.Neurolink腦機介面 ans:不需要2奈米 8.自家的AI資料中心 ans:其實目前都是買輝達的, 還要出租算力給別人回本。 9.太陽能複合事業 ans:不需要2奈米 請問大家幫我想想,我還有少列出什麼嗎? 翼龍馬真的有訂單可以下給TSMC嗎? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 24090RA29G.

推文討論 232

1F → Shrugg 10/16 01:47
,你就直接送他錢就好了,不用這麼麻煩。
2F → Shrugg 10/16 00:54
,台積可能力可以漲價啊,他為什麼不漲價,台積的毛
3F → zames0625 10/16 02:24
?!
4F → macetyl 10/16 10:00
5F → roseritter 10/15 23:14
2nm說是大節點 現又有傳說A14又是更大大大節點
6F → roseritter 10/15 23:07
AI5玩雙代工 到時候開獎可有趣了
7F → MizPerfect 10/15 23:03
GG 餐桌上不留東西給別人吃的
8F → thg156yu789 10/16 01:21
一堆學店仔還替他擔心 就覺得很好笑
9F → darkangel119 10/16 08:03
一群鍵盤拉低賽高手
10F → keyofdejavu 10/16 00:49
一輛車裡需要台積晶片的量也就一兩片,你以為整台啊
11F → roseritter 10/15 23:15
三星這幾年還有RAM優勢 猛賺之外還可以搞搭售
12F → nightop 10/15 23:42
上個嘴秋真男人該有自己的晶圓廠ceo
13F → keyofdejavu 10/16 01:38
不到2%營收,最小的單,最屌的態度
14F → Shrugg 10/16 00:11
不是嗎? 機器人也是AI的具身耶,不用2nm? 每進一
15F → keyofdejavu 10/16 01:29
不然就是前期的錢都要馬斯克幫忙出,不然你以為馬斯
16F → afflic 10/16 00:52
不過也是因為那次,現在CCW更小心了
17F → Shrugg 10/16 09:44
也只剩星鏈時,你要有志氣的一生都拒用馬斯克的產品
18F → Shrugg 10/16 01:36
了。
19F → test0612 10/16 09:50
事實上換代工廠,整個IC都要翻過來了.
20F → pp520 10/16 02:31
些小錢
21F → Shrugg 10/16 00:43
人問馬斯克他怎麼看中國的產業。 多年前馬雲跟馬斯
22F → keyofdejavu 10/16 01:35
今年估計大概一千七百億,馬粉要不要先用ai查查
23F → keyofdejavu 10/16 00:49
他那就是沒量又裝大爺
24F → Shrugg 10/16 00:11
代晶片,電力消耗可以省20,30%甚至50%不用嗎? 為什
25F → bnn 10/16 07:22
何況你也沒有每年換車換掃地機器人(ry
26F → Shrugg 10/16 09:41
你做了甚麼對人類有貢獻的事呢,人家在嘗試時你在嘴
27F → Shrugg 10/16 09:44
你出國後可不要用人家的星鏈來嘴砲餒,以後台灣山區
28F → Shrugg 10/16 09:45
你可不要用大頻寬的星鏈來看A片餒。
29F → bnn 10/16 07:22
你機器人電動車一年賣2m顆晶片 量太小GG看不上
30F → keyofdejavu 10/16 00:43
你說現在立刻沒有給他的產能是可能的,因為台積不能
31F → ru04hj4 10/16 06:54
個裝置完全不是數量級 就算一台裝十倍
32F → Shrugg 10/16 01:54
光論點跟你不一樣就能被你貼成馬斯克粉就可以證明你
33F → Shrugg 10/16 00:43
克同台過,那時馬斯克在媒體前好像馬雲的小弟一樣。
34F → keyofdejavu 10/16 01:29
克為啥一直要不到產能,他要求的量根本不到nv的一成
35F → Ashand 10/16 03:16
克都用輝達的,廢話他自己的晶片還沒出來,現在的資
36F → jackz 10/16 04:00
兩奈米又不是很重要 誰說一定要用
37F → nightop 10/16 07:54
再拉一個投資者可以是老黃或amd
38F → zonezone 10/16 09:35
出來好嗎,整天喊一堆結果十年後還生不出來是要個屁
39F → keyofdejavu 10/16 01:26
別客戶可能長約半年一年,台積就願意幫那客戶蓋廠
40F → Shrugg 10/16 00:54
利還在60%左右,HBM都已經來到70%80%了,沒道理主控
41F → Shrugg 10/16 00:35
到一些產能。
42F → naloer 10/16 09:27
只是量有需要到自建工廠生產嗎?我是覺得浪費
43F → keyofdejavu 10/16 00:44
叭,如果馬斯克確信一定需要,他怎麼不先付完全部錢
44F → Shrugg 10/16 00:54
可以的,但是台積想要氣長咩,所以不想像記憶體那樣
45F → Shrugg 10/16 00:54
台積你會維持多年老客戶還是趕走老客戶呢?
46F → keyofdejavu 10/16 01:34
台積去年一年營收一千兩百億美元,馬粉懂嗎
47F → nightop 10/16 10:35
吃屎比較快啦
48F → Shrugg 10/16 01:54
吧。 那你是什麼粉呢? 魏哲家的粉? 還是張忠謀的
49F → keyofdejavu 10/15 23:43
吹得像自己比nv還大單
50F → Ashand 10/16 10:12
和O營收成長的速度
51F → Shrugg 10/16 00:22
哲家的預估了啊?
52F → nideropa 10/15 23:02
啊
53F → Shrugg 10/16 01:54
喔,還有你在半導體廠工作過嗎?
54F → Shrugg 10/16 09:44
喔。 兩岸發生戰爭時只剩星鏈可以用時,你可也要有
55F → Shrugg 10/16 01:42
單要下給三星。 你們就像看多了八點檔劇情和韓劇灑
56F → keyofdejavu 10/16 01:34
單量小小的,態度跩跩的,馬斯克跟馬粉先看看數字
57F → Shrugg 10/16 00:54
嗎? 蘋果會砸輸你嗎? amd會砸輸你嗎? 這幾家公司
58F → keyofdejavu 10/16 01:39
天量的單,只在馬斯克跟馬粉的嘴裡
59F → greedypeople 10/16 01:52
天量訂單 但三五年後OPTIMUS應該還是有爆發潛能的
60F → Ashand 10/16 03:16
太空資料中心爆量時再建廠是來得及嗎? 馬斯克一直
61F → chang1248w 10/16 00:26
好嘛,那老馬的ai晶片下了多少片來著
62F → Shrugg 10/16 01:42
如果依照你的歪見解,輝達跟蘋果都是台積的爛客戶才
63F → Shrugg 10/16 01:36
客戶可能是最信任台積的,也拼命下單的。 台積的3D
64F → Shrugg 10/16 00:30
客戶而且都是大單,台積根本沒產能給馬斯克,而不是
65F → Shrugg 10/16 01:47
家便宜貨色好跟誰買是一個道理。 不會說你親戚一斤
66F → Shrugg 10/16 01:36
封裝時,讓台積練功的應該是華為,雖然台積對外放的
67F → Shrugg 10/16 01:36
封裝第一隻白老鼠應該是華為,在業界還不敢用台積3D
68F → Shrugg 10/16 01:42
對啊,忠誠度根本不高,每次三星的晶圓代工業務快要
69F → Shrugg 10/16 00:54
少在那邊鬼扯有錢就能要到產能了。 如果是錢的問題
70F → bnn 10/16 07:21
就一年2m的需求 衛星晶片也不是每年汰換
71F → keyofdejavu 10/16 00:44
就是台積知道在馬在吹喇叭,馬斯克自己也知道在吹
72F → homerunball 10/16 00:40
就跟正妹不想花時間跟小卡拉米約會一樣
73F → keyofdejavu 10/16 00:45
就馬粉當真,是真單早就真金白銀付錢搶未來產能了
74F → greedypeople 10/16 01:43
已經流片了 三星那邊好像還不知道卡在哪
75F → nightop 10/15 23:42
已經被抬出去下任接收手還給嫁金求人收
76F → Shrugg 10/16 00:17
年之後魏才漸漸出現在眾人面前,你的魏的20年預估是
77F → Shrugg 10/16 01:36
度跟下單量,那應該中國客戶排第一吧,可惜被川普禁
78F → Shrugg 10/16 00:17
從哪邊看到的預估?
79F → roseritter 10/16 10:10
成本 upupup
80F → keyofdejavu 10/16 01:37
我不是台積高層,但我會算營收啊,馬粉要不要算算
81F → greedypeople 10/16 01:51
我同意老馬那張喇叭嘴不能亂信啦 現在也遠遠沒有
82F → Shrugg 10/16 01:55
我好歹也在薄膜區混過,你混過哪一區呢?
83F → keyofdejavu 10/16 00:43
所以就是台積覺得他是空單單,馬斯克自己也是在吹喇
84F → Shrugg 10/16 00:46
拉車子了,還有出多少機器人了,這是推論晶片需要的
85F → Shrugg 10/16 00:54
拼命漲價嚇跑一堆AI玩家。 讓AI可以穩定發展下去才
86F → Shrugg 10/16 00:33
擇,要嘛用輝達的晶片,要嘛用三星的產能。
87F → keyofdejavu 10/16 00:43
放鳥其它客戶,但後面建廠的部份呢,也沒幫他建啥廠
88F → keyofdejavu 10/16 01:49
整天吹喇叭結到以為可以佔台積九成營收,結果2%未滿
89F → Shrugg 10/16 00:46
數量,至於訓練晶片應該只能購買輝達的。
90F → Ashand 10/16 03:16
料中心不用輝達的怎麼上?
91F → keyofdejavu 10/16 01:44
是以為整台車的外殼都用晶片做的是不是啊
92F → Shrugg 10/16 00:54
是對台積最有利的,更何況你砸錢過來,輝達會砸輸你
93F → keyofdejavu 10/16 00:42
是馬斯克的單是喇叭單又不願意全部付錢,馬粉繼續吹
94F → nightop 10/16 10:36
晶圓代工
95F → luke0407123 10/16 00:51
晶圓代工好難喔 那我們來開一間!亞馬遜吧!
96F → Shrugg 10/16 00:54
晶片利潤比記憶體利潤低啊。 台積要賺更多的利潤是
97F → pp520 10/16 02:31
最先進最高規格晶片,一個百萬的商品,不會去省這
98F → keyofdejavu 10/16 01:25
有對客戶的信用,以及客戶對台積的信用問題
99F → Shrugg 10/16 01:36
樓上,你講的好像你是台積高層一樣,是你在決定客戶
100F → ru04hj4 10/15 23:14
樣搞到就是蘋果 從此變成tsmc鐵粉
101F → Shrugg 10/16 00:11
機器人跟電動車不需要2nm? 不用推論晶片? 特斯拉是
102F → Shrugg 10/16 01:42
死了,就去下單給三星了,蘋果下一代似乎有部分單也
103F → Shrugg 10/16 01:36
消息是一家名不見經傳的小公司。 你要比客戶的忠誠
104F → Shrugg 10/16 09:41
炮潑冷水,人家成功後你只會享受。
105F → keyofdejavu 10/16 01:26
然後馬斯克在台積那就是信用最差的那種,馬粉要知道
106F → keyofdejavu 10/16 01:37
營收,寫在那,一年不到台積2%營收,馬粉也能吹
107F → MizPerfect 10/15 23:02
特斯拉 AI5 晶片就 三星2nm GG就是要搶過來 好嗎?
108F → Shrugg 10/16 01:43
狗血劇情之後,看到新聞有點風吹草動就自己套劇情在
109F → MizPerfect 10/15 23:10
猜到時候能效應該 三星 2nm = 台積 3nm
110F → Shrugg 10/16 00:22
現在2026年,20年前是2006年,你2006年就開始關注魏
111F → Shrugg 10/16 00:31
現在是產能說話的時代
112F → Shrugg 10/16 00:43
現在馬斯克說沒有直接回答,只問主持人,馬雲去哪
113F → zonezone 10/16 09:35
產能
114F → Shrugg 10/16 00:30
產能。 現在是產險說話的市場。 前面一堆比你資深的
115F → y598763 10/16 08:25
產能不夠又一次
116F → shyshyan 10/16 06:53
產能吧 別說笑了好嗎
117F → Shrugg 10/16 01:47
由交易機制好嗎,跟忠誠度無關,就像你想買香蕉,誰
118F → greedypeople 10/16 01:53
畢竟當初電動車跟火箭回收也莫名其妙被他搞起來了
119F → luke0407123 10/16 00:51
當別人花多年建置的物流都是屁
120F → test0612 10/16 09:49
發現有人好像不熟悉IC設計/晶圓製作.以為跟買菜一樣
121F → Shrugg 10/16 01:36
的信用評等的。 要講客戶的好壞,對台積來講,中國
122F → dpqb 10/15 23:21
真的,後來晶片都只聽台積電說法,其他人都天花亂墜
123F → keyofdejavu 10/16 01:28
真的要幫馬斯克蓋廠時,就是合約簽的要比別人兇超多
124F → jjjj222 10/16 08:02
確實應該不需要N2, 但是會想要N3吧..
125F → Shrugg 10/16 00:35
第三條路,自己搞產能,看能不能從台積那邊嚇一下要
126F → keyofdejavu 10/16 01:44
算一下你嘴裡的馬斯搭下的單佔台積營收多少了沒
127F → Shrugg 10/16 09:44
節氣的佢用星鏈喔。
128F → Shrugg 10/16 01:54
粉呢? 你買張忠謀自傳沒? 上下冊都要買喔才稱為粉
129F → Shrugg 10/16 00:11
純視覺車耶,純視覺判讀是AI功能耶,AI吃甚麼?算力
130F → pp520 10/16 02:31
級的,機器人,自駕車都是2nm, 嚴格說,都是用當前
131F → nightop 10/16 10:35
老馬一句相信我之術就讓讓人真金白銀砸下去喔
132F → Shrugg 10/16 01:42
要下給三星,還有上個月也有新聞提到輝達新顯卡也有
133F → keyofdejavu 10/16 01:38
要不要算算你整天吹的馬斯克天量單到底多天量啊
134F → Shrugg 10/16 00:43
話不要說太早,生意是比氣長而不是比氣粗。 曾經有
135F → Shrugg 10/16 01:54
該持有馬斯克的股票吧,有以上兩者的才能算得上馬粉
136F → keyofdejavu 10/16 01:49
講半天不敢算不到2%營收的現實了嗎
137F → eipduolc 10/16 11:20
講難聽義隆馬是在蹭
138F → Shrugg 10/16 01:47
賣100,市價買20,你堅持要跟親戚買。 你要跟親戚買
139F → roseritter 10/16 10:10
賭看看 AI5能不能變成 特斯拉家全線通用晶片
140F → roseritter 10/15 23:16
賺到比晶圓代工賠的比 跟本不算事
141F → greedypeople 10/16 01:43
車用的AI5晶片我記得就是2nm 而且跟gg合作順利應該
142F → Ashand 10/16 03:23
輝達
143F → Shrugg 10/16 00:30
這不是馬斯克可以下多少訂單,這是台積能夠給他多少
144F → Shrugg 10/16 01:54
這個人有多腦補。 馬粉至少要買特斯拉吧,不然也應
145F → Shrugg 10/16 01:47
這只是一個市場好嗎,每家公司都是依照市佔,產能,
146F → test0612 10/16 09:50
連Apple都不一定撐得了了GG/三星 兩個都下
147F → Shrugg 10/16 01:43
那邊瞎掰忠誠度有的沒的。
148F → Ashand 10/16 03:16
都是做長遠的規劃,短視的人看不懂又嘴秋。你說馬斯
149F → Shrugg 10/16 00:54
都是剛需,不像特斯拉只是個汽車的替代方案。 你是
150F → Shrugg 10/16 00:43
里了。
151F → efreet 10/15 23:11
鋼鐵人?Justin Hammer吧
152F → g27834618 10/16 00:49
門票都沒有
153F → stlinman 10/15 23:02
雖然我也喜歡翼龍馬,但有些馬粉實在太誇張了!
154F → Shrugg 10/16 01:47
需求去找廠商幫他們製作符合他們需求的產品,這是自
155F → Shrugg 10/16 00:33
靠信任,所以輝達應該是第一梯隊的,可以被滿足。
156F → Shrugg 10/16 00:11
須要降低耗能啊。 你知道你在說甚麼嗎?
157F → wonlylove 10/16 13:15
馬投顧最大的需求是太空算力及基地台,這些是需要23
158F → Shrugg 10/16 00:30
馬斯克不下單給台積,你們連因果都不知道。
159F → dpqb 10/15 23:24
馬斯克昨天還在X上大力稱讚了美光 XD
160F → Shrugg 10/16 00:46
馬斯克是不是空單你可以算得出來啊,看他賣多少特斯
161F → Shrugg 10/16 00:33
馬斯克是後面梯隊的,無法被滿足,所以他只有幾條選
162F → keyofdejavu 10/16 01:26
馬斯克的話,有剩的產能才輪到他,因為整天吹喇叭
163F → keyofdejavu 10/16 01:37
馬斯克給三星的合約是有公開數字的,台積營收也公開
164F → Shrugg 10/16 00:17
魏哲家2018年才接總裁位的,2024才接董事長位,2024
165F → Ashand 10/16 03:23
麼可能來得及,當然是用ㄏㄨㄟ ㄉㄞ ㄓ
166F → Shrugg 10/16 00:11
麼要利用太空電能架資訊中心,電不夠啊,要省電就必
167F → Shrugg 10/16 00:33
黃仁勳上次自己都透漏,他跟台積沒有簽合約,他們是
168F 噓 JJJZZs 10/16 01:31
…自研晶片真的都不用2nm嗎
169F 噓 y598763 10/16 08:25
CCW哪沒有看錯過?之前overvooking一次 然後CoWoS
170F 噓 shinewind 10/16 13:27
CC魏前幾年的overbooking有看錯吧...
171F 噓 Shrugg 10/16 09:39
人家在努力提升人類的便利性跟生存空間,樓上在嘴砲
172F 噓 naligono 10/16 14:04
人家車子都會飛了 還在這邊嘴 笑死
173F 噓 zames0625 10/16 02:24
台積電只有兩奈米??而且你已經猜到是怎樣合作了
174F 噓 tarcowang 10/16 07:39
如果CC準的話,為什麼前2年一直鬧晶片荒
175F 噓 maxangel 10/16 00:38
講的好像TSMC只有2nm在生產
176F 噓 OneIsAll 10/16 15:54
馬期克就垃圾啊
177F 推 nightop 10/15 23:50
178F 推 luke0407123 10/16 00:50
179F 推 stlinman 10/15 23:00
3.2.1 ... 馬粉即將抵達戰場!
180F 推 jack529 10/16 06:35
cc:門都沒有
181F 推 eipduolc 10/16 11:20
CCW我也信
182F 推 homerunball 10/16 00:39
GG技術領先太多才能把一龍馬當小弟
183F 推 Ashand 10/16 03:23
SpaceX 明年資料中心目標要做到10GW的算力,Tera怎
184F 推 Ashand 10/16 10:12
一般人無法理解需求指數型上升是什麼概念 參考一下A
185F 推 ru04hj4 10/15 23:14
不是tsmc要搶吧 是原本要用三星壓價格吧 上一個這
186F 推 AUwalker 10/16 14:01
不需要2nm但需要穩定 只是依龍罵會自己搞所以跟他合
187F 推 nideropa 10/15 23:02
今天cc自己說他們去找馬討論產能 就是也想吃這塊餅
188F 推 okbon 10/15 23:01
他本來就沒本錢當台G大客戶
189F 推 keyofdejavu 10/16 00:49
他賣那個車子的量,根本就沒多少晶片,你懂嗎
190F 推 keyofdejavu 10/16 01:25
你以為台積跟馬斯克一樣跟客戶還有合作廠商隨便亂搞
191F 推 mune 10/15 22:57
你居然敢質疑一年十次晶片設計迭代的含金量
192F 推 bird1st 10/15 23:10
其實tsmc的3奈米跟5奈米還是營收主力
193F 推 abc12812 10/15 23:23
劉董加碼美光也很準阿 相信劉董 年底就懂
194F 推 darkangel119 10/16 08:02
又不是什麼產品都要往2奈米
195F 推 nightop 10/16 10:35
哈哈真的是純傻逼真的晶元代工一年幾千億美元在燒
196F 推 keyofdejavu 10/16 01:48
啊所以公開資訊的合約跟公開營收你到底算了沒啊
197F 推 on32 10/15 23:05
嘴砲龍而已
198F 推 falcon11 10/15 23:21
垃圾人
199F 推 nightop 10/16 07:51
對比蘋果的晶片消耗量馬斯克就是小卡拉米而已
200F 推 fay001 10/15 23:41
幾千億美元的投資,怎麼可能隨便跟馬斯克亂玩
201F 推 Ashand 10/16 03:16
建廠到成熟量產不用花時間嗎?等到自駕車或機器人或
202F 推 naloer 10/16 09:26
應該用的到 能用好的效能跟功耗就可以更好 為何不用
203F 推 roseritter 10/16 10:09
所以 AI5玩雙代工 量本就普 分兩家更普
204F 推 hanhsiangmax 10/16 08:43
推key,講來講去有人就是沒有要討論公開資料XD
205F 推 mamorui 10/15 23:23
是這樣沒錯 老馬只是需要圈錢炒股的誘因
206F 推 afflic 10/16 00:52
有啦,CCW在2022年overbooking看錯一次
207F 推 koiiro 10/15 23:00
有道理
208F 推 ru04hj4 10/16 06:56
機器人電動車衛星這些受限太多 很難暴增
209F 推 chobit618 10/15 23:01
現代鋼鐵人你敢嘴
210F 推 ru04hj4 10/16 06:54
看電動車 特斯拉花了幾年到一年200萬輛 跟蘋果幾億
211F 推 chino32818 10/16 14:30
第一次看到有CC吹 珍稀生物
212F 推 Shepherd1987 10/16 01:30
羨慕馬粉 心態強健
213F 推 littleMad 10/16 00:03
蛤 現在連馬粉都有喔
214F 推 shyshyan 10/16 06:53
蛤?TSMC要給的TSLA多少產能?是TSLA拜託TSMC給他
215F 推 pp520 10/16 02:31
衛星需要兩奈米,而且是特製抗輻射,超耐用最高等
216F 推 stanly3092 10/15 23:25
說不定他是豬頭三要拿晶片插屁股
217F 推 luke0407123 10/15 22:58
超愛打嘴炮 怎麼可能信他 拖整間公司下去死喔XD
218F 推 roseritter 10/16 10:14
車子很難指數成長 這是賭機器人爆發
219F 推 roseritter 10/16 00:49
車子量好推算 機器人的量 水分就難估計
220F 推 aimgel 10/15 23:25
這傢伙專門畫餅炒股
221F 推 nightop 10/16 07:54
還有一個成真的可能就是terafab
222F 推 roseritter 10/16 00:44
阿 英特爾不是說很順 要抽單的話可以給大家分
223F 推 angerD 10/15 23:52
雙代工 那買到三星的可以退車嗎
224F 推 keyofdejavu 10/16 01:43
順營收了沒,馬粉,不要不敢面對現實嘿
225F 推 iammi21 10/16 07:14
馬怡郎整天吹只有馬粉買單笑死
226F 推 OneIsAll 10/16 15:57
馬斯克就垃圾啊
227F 推 ikachann 10/16 00:45
馬斯克就是個吸毒仔 完全不看好他
228F 推 g27834618 10/16 00:49
馬斯克就連搞晶片代工都在吹牛 他拿出的錢 連進場的
229F 推 keyofdejavu 10/16 01:33
馬斯克給三星的單是165億美元,分八年,一年二十億
230F 推 zonezone 10/16 09:35
馬斯克這喇叭嘴破功幾次了還一堆人信,先把全自駕生
231F 推 huk40199 10/16 07:24
馬粉即將抵達戰場
232F 推 keyofdejavu 10/15 23:42
馬粉就跟馬斯克一樣整天吹喇叭而已,明明就沒啥單